Alternativ.nu

Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Snickarn skrivet 20 maj-11 kl 12:55

Titel: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 20 maj-11 kl 12:55
Här kommer lite fakta istället för massa påståenden hit och dit om gifterna i däck.

http://ki.se/content/1/c6/01/43/48/PAH%20Sundsvall%202-06.pdf (http://ki.se/content/1/c6/01/43/48/PAH%20Sundsvall%202-06.pdf)

Allt gott  :-*








Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: jenses skrivet 20 maj-11 kl 15:52
Länk till fel pdf? Hittar inget om däck, framförallt inga fakta  ???
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 20 maj-11 kl 19:30
Funkar finfint för mig iallafall :)
PHA oljorna är oljorna som däcken sägs släppa ut och det är väl det rapporten handlar om. Så indirekt om däck kanske man ska säga. Förlåt om jag var otydlig  :-[
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Rexiam skrivet 20 maj-11 kl 22:33
Jag har ingen j-a aning om vad ett "jordskepp" är, men jag vet så mycket som att gamla däck innehåller HA-oljor som är rätt läbbiga ämnen - på riktigt. Nu har ett allmänt förbud mot att blanda in HA-oljor i däck utfärdats inom EU efter svenskt grundarbete.

se t.ex. http://www.gronkemi.nu/pdf/press_oljeforbud.pdf (http://www.gronkemi.nu/pdf/press_oljeforbud.pdf)

I sinom tid när alla gamla däck utrangerats, kanske det innebär att de farligaste ämnena i däcken helt försvinner. För tiden fram till dess är det lite kul att studera "alternativa" människors syn på vad som är skadligt och inte.

ändrat: typo
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 20 maj-11 kl 23:58
Citera
Polycykliska aromatiska kolväten (Polycyclic Aromatic Hydrocarbons; PAH) bildas i olika
processer med ofullständig förbränning. PAH har bildats i hög utsträckning under lång tid
som ett resultat av användning av fossila bränslen och andra bränslen för uppvärmning och
för transporter samt inom industrin. PAH är vitt spridd som förorening både i den yttre miljön
och i vissa yrkesmiljöer. PAH utgör en grupp av ämnen och förekommer i komplexa
blandningar av många olika former av enskilda föreningar. Sammansättningen av blandningen
kan variera beroende på källan till PAH. Deras kemisk-fysikaliska egenskaper varierar, från
halvflyktiga ämnen till ämnen med hög kokpunkt. PAH är generellt fettlösliga, en egenskap
som också ökar med storleken hos molekylen. Det stora intresset för PAH beror på att vissa
PAH-föreningar och PAH-blandningar är cancerframkallande och har visats orsaka tumörer
hos både människor och djur. Exempelvis koltjära, mineraloljor, sot, tobaksrök och
aluminiumproduktion har av det internationella cancerforskningsinstitutet IARC bedömts vara
carcinogena (cancerframkallande) för människa. Studier på djur har visat att de mest
carcinogena formerna av PAH består av fyra till sju bensenringar. Bens(a)pyren (BaP), vars
carcinogenicitet är relativt väl studerad, används ofta som indikator för blandningar av PAH.
Olika former av PAH orsakar cancer vid olika doser. Vid riskbedömning av genotoxiska
(DNA-skadande) carcinogener som PAH antar man att det inte finns någon dos som är så låg
att den inte medför någon risk. Bedömningar av effekter vid låga doser är antaganden och
osäkerheten är stor om risker i lågdosområdet.

Slutsatsen av detta bör alltså vara att man ska utsätta sig i så liten utsträckning som möjligt för gamla däck!

Citera
PAH är generellt fettlösliga, en egenskap som också ökar med storleken hos molekylen
Hmm, omvänd logik... Nå väl, inte viktigt kanske i sammanhanget.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: christinag skrivet 21 maj-11 kl 00:16
Jag jobbade en gång i tiden med att hitta på alternativa användningsområden för returdäck. Det var väldigt giftiga grejor. Till slut blev den i analyserna beskrivna inverkan dock "överröstad" av det faktum att det behövdes göras något utav dem annars skulle Sverige översvämmas av däck som inte kunde tas om hand. Då beslutades att de skulle användas till saker där det ansågs vara mindre risk för lakvatten eller läckage. Det blev exempelvis ljudvallar till större vägar och övergångsställen för järnvägen. Det var några saker till, som de använda däcken fick användas för. Det som däcken var gjorda av, alltså det som gummit var löst i för att kunna bli till däck, var oerhört giftigt och det fanns många som har fått allvarliga sjukdomar utav dem som jobbat i däcksfabriker och liknande ställen. Jag har själv talat med folk som insjuknat och flera av dem jag jobbade tillsammans med då, har hunnit dö idag. Jag var dock inte så mycket inne i fabrikerna, mest ritade jag eller så var jag på lab. Trots detta så fick vi ha sko- och andningsskydd i vissa utrymmen osv. Väldigt otäcka grejor att få i lungorna.

Det färdiga däcket är inte det giftiga, det är lösningsmedlen i gummiblandningarna. När däcken sedan börjar lösa upp sig, kommer lösningsmedlet fram igen och förorsakar skador på naturen. Jag skulle inte vilja vara den som går och kontrollmäter dom där ljudvallarna. Jag har hört att det skall ha börjat läcka på sina håll.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 08:38
http://www.rerub.se/se/ekologi_PAH.htm (http://www.rerub.se/se/ekologi_PAH.htm)


"Största utsläppskällorna är bilavgaser och partiklar från asfaltvägar. Därefter kommer damm från bildäck. Slitage från asfaltvägar beräknas ge 110 ton per år i Sverige, bilavgaser 38 ton och bildäck ger ca 10 ton."

"Begagnat gummi (åldrade bildäck) förlorar en hel del PAH under sin användning - 25 %. Det medför i praktiken att begagnat gummi kan mycket väl innehålla lika mycket (lite) PAH som nytt gummi som redovisas som PAH-fritt enligt EU-reglerna. Vidare ska vi vara medvetna om att de PAH-oljan finns i gummit läcker mycket sakta ut ur det.

En hög med sönderklippta däck på 2 000 ton lakar ut lika mycket PAH till miljön under en period av 30-100 år som utsläpp från körning med en 4-taktsbil som förbrukar 1 kg bensin."

Fortsätt gärna klippa in länkar till information. För eller emot spelar ingen roll men håll egna monologer och åsikter för er själva är ni snälla. Då denna tråd handlar om fakta.
Allt gott
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 08:39
http://www.kemi.se/templates/Page____4439.aspx (http://www.kemi.se/templates/Page____4439.aspx)

Fakta om PHA oljorna och var dom finns.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 08:41
http://www.sydsvenskan.se/bil/article108033/Stopp-for-giftiga-bildack.html (http://www.sydsvenskan.se/bil/article108033/Stopp-for-giftiga-bildack.html)

Då ska man veta att stoppet handlar om att begränsa PHAoljorna till 3%. Men alla små steg är ju bra såklart.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 08:44
http://www.miljoportalen.se/kemi/miljoegifter/aer-bildaeck-en-fara-foer-miljoen (http://www.miljoportalen.se/kemi/miljoegifter/aer-bildaeck-en-fara-foer-miljoen)

Lite otydligt men tar med den iallafall då den behandlar däck.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Humle skrivet 24 maj-11 kl 09:20
Denna diskussion får mig att tänka på något som jag hört från folk som jobbar på slutna psykiatriska avdelningar. De intagna där kan tro att personalen förgiftat mjölken, äpplet, bananen, vattnet ur kranen men cigarretter det röker de utan minsta misstanke för att de skulle vara farliga  :P.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 09:48
http://brantvall.web.surftown.se/FridaBrantvall/Files/kmv/Student/Studentarbeten/K13/bildack.pdf (http://brantvall.web.surftown.se/FridaBrantvall/Files/kmv/Student/Studentarbeten/K13/bildack.pdf)

Skolarbete som bryter ner vad som finns i däcken.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 09:49
http://www.dackguide.se/miljo.html (http://www.dackguide.se/miljo.html)

Vad man bör tänka på när man köper däck till sin bil.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 maj-11 kl 09:50
http://www.hsr.se/sa/node.asp?node=898 (http://www.hsr.se/sa/node.asp?node=898)

Ha-oljan och miljön.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: christinag skrivet 25 maj-11 kl 03:01
Länk till fel pdf? Hittar inget om däck, framförallt inga fakta  ???

Inte jag heller. Och ännu mindre i reklamen och spekulationerna som fanns i andra länkar.

[url]http://www.rerub.se/se/ekologi_PAH.htm[/url] ([url]http://www.rerub.se/se/ekologi_PAH.htm[/url])
Fortsätt gärna klippa in länkar till information. För eller emot spelar ingen roll men håll egna monologer och åsikter för er själva är ni snälla. Då denna tråd handlar om fakta.
Allt gott

Ber du oss att hålla truten? Om någon presenterar "fakta" så här, då får man räkna med mothugg. Jag föreslår att du istället letar på faktan som ligger till grund för dom vackra påståendena i infotexterna, och länkar till dom istället. Hur länge har du jobbat med däck? Hur mycket har du studerat deras innehåll och kemiska komposition? Jag har jobbat ingående med detta och faller inte för reklam. Du och jag har olika syn på vad som är fakta.

Denna diskussion får mig att tänka på något som jag hört från folk som jobbar på slutna psykiatriska avdelningar. De intagna där kan tro att personalen förgiftat mjölken, äpplet, bananen, vattnet ur kranen men cigarretter det röker de utan minsta misstanke för att de skulle vara farliga  :P.

 ;D Du skulle höra diskussionerna bland den rökande personalen som jobbade på däckfirmorna där jag var  ;D

I sinom tid när alla gamla däck utrangerats, kanske det innebär att de farligaste ämnena i däcken helt försvinner.

Det är nu problemen börjar. Det är idag bara en omplacering: konstgräs, travbanor, sporthallar, järnvägsövergångar, vägmärkesfötter osv. Men sen då, när dom är uttjänta?

Citera
För tiden fram till dess är det lite kul att studera "alternativa" människors syn på vad som är skadligt och inte.

Det skulle jag också tycka. Den som vill diskutera får gärna hänga med till denna tråd, där diskussioner är tillåtna och önskvärda: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=112178.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=112178.0)
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: take skrivet 25 maj-11 kl 07:15
Ordet kognitiv dissonans kommer jag osökt att tänka på. 
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 25 maj-11 kl 08:27
Bra initiativ ChristinaG. Du verkar kunna mycket om det här ämnet så posta gärna länkar i den här tråden till den fakta du anser riktig. Den här tråden är inte till för att bevisa att däck är ofarliga utan för att ge ett underlag till beslut för dom som funderar på att bygga ett jordskepp eller liknande av däck. Jag är inte en av dom ska kanske sägas däremot hjälper jag vänner att bygga ett när jag är på plats. All information är välkommen men om den här tråden skulle tillåta åsiktskrig så spårar den snart ut som alla andra trådar om jordskepp och däck därför är det skönt om denna kan få innehålla länkar för och emot och då hjälper din nystartade tråd verkligen tlll. Tack  :D
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 18 aug-11 kl 11:31
Use of scrap tires in civil and environmental construction - University of Wisconsin-Madison :)

http://chbenson.engr.wisc.edu/images/stories/pdfs/Reports/UW-Madison%20Scrap%20Tire%20Reprints.pdf (http://chbenson.engr.wisc.edu/images/stories/pdfs/Reports/UW-Madison%20Scrap%20Tire%20Reprints.pdf)
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Loranga skrivet 30 maj-12 kl 22:17
Bump :)

Om man begränsar användandet av däck till att enbart ha dem i inomhusmiljö (fukt- och vädersäkrade), finns det uppenbara risker då? Om man dessutom kapslar in dem i något murbruk, får man något skydd där?
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Holme skrivet 30 maj-12 kl 22:37
Själva grundiden om att använda gamla bildäck som byggnadsmaterial är snurrig och bottnar bara i flummaridéer. Utöver återanvändning av regummerade däckstommar finns det bara en vettig användning för gamla däck - och det är som bränsle i industriella högtemperaturugnar.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 30 maj-12 kl 23:14
Själva grund-ideen är utmärkt, återanvända något som är slängt och bara ligger och skräpar.
Dessutom i stort sett gratis, undantaget arbetet förstås.

Sen om nu det är hälsosamt eller inte  återstår att undersöka och forska vidare om.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: take skrivet 01 jun-12 kl 11:49
Bump :)

Om man begränsar användandet av däck till att enbart ha dem i inomhusmiljö (fukt- och vädersäkrade), finns det uppenbara risker då? Om man dessutom kapslar in dem i något murbruk, får man något skydd där?

För asbest fungerade det ju sålänge man inte rörde skiten för asbest är inte flyktigt. För däck är det där svårare, för det finns en del lättare oljor och gifter som allt eftersom löser upp sig ur däcket. Jag skulle inte vilja vara i en sån byggnad, alls. Diverse svavelkolvätten, polyaromater, mjukgörare med hormonstörande egenskaper, hur gärna man än skulle vilja tror jag det är en jättekorkad ide.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 01 jun-12 kl 12:46
Hur skulle det påverka producentansvaret om det börjar byggas med bildäck i Sverige? En del av priset på nya däck används för att finansiera en vettig däcksåtervinning, så vettig den nu kan bli.

Syftet med producentansvaret är naturligtvis att stimulera producenterna att hitta miljövänliga metoder för produktion och återvinning.

Om däcken används för byggnation så innebär det en form av "stöld" från de som redan vid köpet av däcket betalat för dess återvinning.

Det minsta man kan begära är att de som plockar ut däcken ur en återvinningscykel övertar producentansvaret för dem. Alltså att de tvingas betala tillbaka de pengarna som skulle användas för återvinning på normalt sätt, och dessutom att byggherrarna åläggs att fondera medel för att i framtiden finansiera hantering av framtida rivningsmassor så att gummi kan separeras ut på ett bra sätt.

Om det börjar byggas med gummidäck så innebär det rimligtvis annars att producentansvaret sätts ur spel. Ett pantsystem kan kanske då bli aktuellt för att undvika att däck används för byggnader?

http://www.naturvardsverket.se/Start/Produkter-och-avfall/Avfall/Producentansvar/Producentansvar-for-dack/ (http://www.naturvardsverket.se/Start/Produkter-och-avfall/Avfall/Producentansvar/Producentansvar-for-dack/)
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 01 jun-12 kl 21:57
Fast däcken är ju fortfarande däck när huset ska rivas och ska därför tas om hand på rätt sätt som det är betalt för...

Vill passa på att påpeka för herr Holme att han kanske skulle försöka sig på att läsa det som skrivits i tråden innan han kallar folk för flumskallar!
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Misse skrivet 01 jun-12 kl 22:17
Fast däcken är ju fortfarande däck när huset ska rivas och ska därför tas om hand på rätt sätt som det är betalt för...

Vill passa på att påpeka för herr Holme att han kanske skulle försöka sig på att läsa det som skrivits i tråden innan han kallar folk för flumskallar!

Även om han läst i tråden så är det ett lågvattenmärke att använda ett sånt förlöjligande uttryck.
Och uttrycket ''vi andra alternativare''  jag är också en alternativare och skulle inte ha nåt emot jordskeppsboende och liknande.  Således innefattar han mig i denna grupp ''vi'' :(

Visst kommer det gifter ur däck men hur är det med huset som jag bor i nu, och allt dess innehåll av möbler å div saker..
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Broberg skrivet 01 jun-12 kl 22:33
Jag har en gummikorg, gjord på begagnade däck. Den är skitbra till en massa jobb, men jag skulle inte vilja använda den inne i huset och än mindre bo i ett hus av sådant material. Den luktar fan, trots att jag haft den en månad nu..
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 01 jun-12 kl 22:35
Fast däcken är ju fortfarande däck när huset ska rivas och ska därför tas om hand på rätt sätt som det är betalt för...

Problemet är att det kan dröja 20-40-60 år innan huset rivs och däcken skall återvinnas. Vid det laget kan den aktuella typen av däck vara helt annorlunda, med andra material, och normal återvinning vara svår. Det är därför de som väljer att använda däck som byggnadsmaterial bör ta över det fulla ansvaret för framtida återvinning. Exempelvis genom att betala in särskilda medel för framtida återvinning. För du menar väl inte att de som bygger med bildäck skall slippa ta ansvar för dem i framtiden, i samband med en rivning?

Nej, jag tror på ett rejält pantsystem för däck. Då säkerställer man att producentansvaret inte sätts ur spel genom att däck används i jordskepp och liknande.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 02 jun-12 kl 08:12
För du menar väl inte att de som bygger med bildäck skall slippa ta ansvar för dem i framtiden, i samband med en rivning?

Jag tror att i praktiken kommer däcken att betraktas som rivnigsrester och därigenom är det den som rivit ansvar.
Tror att man jämföra med asbest och andra giftiga material som tryckimpregnerat virke.

Att införa ett pantsystem när 99,9 % av däcken inte används till jordskepp eller odlingslådor känns lite fel för mig.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: kackelmann skrivet 02 jun-12 kl 08:41
Jordskepp är väldigt charmiga men man ska komma ihåg varifrån idéen kommer, nämligen USA där avfallshantering och återvinning fram tills ganska nyligen legat fullständigt på en U-lands nivå. I grundidéen om jordskepp ingår att man tar något som anses vara avfall samt utgör ett problem och göra något konstruktivt av det. I Sverige fungerar det inte så, det finns ett väl fungerande retursystem för däck. Det finns alltså inget avfallsbekymmer som man kan parasitera på. Har även sett andra varianter från just USA där man använt sig av flaskor och burkar som fyllnadsmaterial, något som vore helt otänktbart här sedan minst 30 år eftersom vi haft återvinningssystem på plats.

Vill man göra en insats för att förminska sopbergen kan man gå till närmaste återvinningscentral och studera sopor där. Prata med personalen. Kolla in vad som hamnar i containern "Ej återvinningsbart", det är det som går till deponi. Där har du ditt byggmaterial.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Bewe skrivet 07 jun-12 kl 13:27
Hej Snickarn, tack för dina insatser för en alternativ värld! Jag har följt dina turer kring jordskeppet i Skattungsbyn som jag upptäckte i julas, Jag gillar eran försök, ni är heroiska!  :).

Själv är jag grävmaskinist, anläggare till yrke och samtidigt, från den synvinkel skrattade jag gott, ni skulle behöva hjälp... Jag har gått och tänkt på eran projekt och nyligen fick jag äntligen tid för att gå på djupet och igår kunde jag publicera en artikel här på sajten under /bygga&bo/earthship north/ med mina slutsatser. Jag hoppas att du redan har sett den. Den är egentligen riktad till er. Det är en översättning från en artikel som jag först skrev på franska, för en annan alternativ sajt på franska med mycket geopolitik, financiella nyheter från en värld i förutnelse, om esoteriska dimensioner och längtan och försök till en uthålligare värld.

www.lesmoutonsenrages.fr (http://www.lesmoutonsenrages.fr)
http://lesmoutonsenrages.fr/forum/viewtopic.php?f=10&t=5286 (http://lesmoutonsenrages.fr/forum/viewtopic.php?f=10&t=5286)

Den här diskussion om däckens farlighet eller inte är mycket viktigt. Jag hade inte hunnit gå så långt som att hitta förlitlig information i ämnet men här har jag fått nåt att bitta i, tack alla för era inlägg, spännande tråd. Till den som tyckte att däck som byggmaterial var bara flummerier kan jag säga att jag inte håller med och som jag förklarar i atikeln ( http://www.alternativ.nu/index.php?topic=135560.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=135560.0) ), enkel att använda och  friktionen mellan däcken är enorm, sammanhållnigen i en sån mur är tror jag mycket god till en låg pris och med den rätta tekniken, relativt låga arbetsinstats, om man nu accepterar användning av små maskiner. Med en liten hjullastare och en liten vibrator platta på släde, cirka 80kg skulle jag kunna bygga väggarna själv på en dryg vecka. Men jag vet, det är inte så poppis i alla läger, personligen tycker jag mycket illa om Mosanto men däremot tror jag stark på mekanisering. Det gäller att göra rätt saker (med bättre maskiner förvisso!).

Nåväll, däckens farlighet? Vi skulle behöva göra en ordentlig miljökonsekvensbeskrivning av sådant bygge! Annars fick jag tips om att använda hampa betong eller hampa tegel som har bra termiska egenskaper och tillverkas med hampa fibrer efter en kall tillverkningsprocess. Betongen skulle också kunna göras på ett hantverksmässigt sätt, jag inväntar förtydliganden i frågan.

Bästa hälsningar till alla från en nykomling!

Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 08 jun-12 kl 13:54
Jag tror att i praktiken kommer däcken att betraktas som rivnigsrester och därigenom är det den som rivit ansvar.
Tror att man jämföra med asbest och andra giftiga material som tryckimpregnerat virke.

Att införa ett pantsystem när 99,9 % av däcken inte används till jordskepp eller odlingslådor känns lite fel för mig.

Det är förbjudet att bygga bostäder av impregnerat virke som innehåller arsenik, CCA. Sådant impregnerat virke får inte ens hanteras på konsumentmarknaden av privatpersoner.

Annat impregnerat virke, med koppar, krom, bor och/eller fosfor får hanteras av privatpersoner, men får bara användas i kontakt med jord och vatten. Och det är omfattat av särskilda regler för hantering och destruktion. Troligen kommer de reglerna att skärpas ytterligare som en följd av EU-medlemskapet, hanteringen är mer problemfylld i andra länder.

När det gäller asbest tror jag ingen bygger in det i bostäder idag? Det finns ett omfattande regelverk för hur man skall hantera asbest i samband med ombyggnader och rivningar.

Så att hänvisa till i de närmaste katastrofalt allvarliga problemen med att det finns impregnerat virke och asbest i befintliga hus är knappast ett bra motiv för att idag tillåta att andra kända giftiga eller farliga material, som bildäck, byggs in i nya hus idag. Detta oavsett om det är lite oklart exakt hur farliga bildäck kan vara i en bostad.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Misse skrivet 08 jun-12 kl 14:04
En parentes om asbest. 
Jo, det finns folk som bygger in det, förekommer en hel del handel på begagnatmarknaden. 
Jag själv har en del.  Kommer främst från div hus som jag har varit med att riva.
Bättre att jag tog hem det än att det hamnar i vanliga byggcontainers.

Angående däck och miljöbelastning så visst är det så att däck har en miljöbelastning.
Men man får inte blunda för att det har även  tex betong och andra material. 
Jämföra är det enda rätta,  Och det gör det svårare..
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 08 jun-12 kl 14:16
Jo, jag har eternit på ladugården. Och en hel del pannor liggande i reserv utifall att det skulle behövas. Och jag har gett bort pannor för reparation till grannar.

Det innebär inte att jag tycker att man skall använda eternit vid nybyggnation.

Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Misse skrivet 08 jun-12 kl 14:38
...Det innebär inte att jag tycker att man skall använda eternit vid nybyggnation.
Tycker inte jag heller.. 
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 08 jun-12 kl 22:28
Så att hänvisa till i de närmaste katastrofalt allvarliga problemen med att det finns impregnerat virke och asbest i befintliga hus är knappast ett bra motiv för att idag tillåta att andra kända giftiga eller farliga material, som bildäck, byggs in i nya hus idag. Detta oavsett om det är lite oklart exakt hur farliga bildäck kan vara i en bostad.

Du har (medvetet?) missförstått mitt svar.
Självklart ska ansvar tas för att ta hand om rivningsmaterial, det görs idag genom avgifter för hanteringen hos dem som tar emot skräpet.
Dessa avgifter kommer naturligtvis  belastas de som river ett hus byggt av miljöskadliga material, som bildäck.

Jag tror att din aversion mot bildäcksbyggen i allmänhet gör att du misstolkat mitt svar.
Jag håller med om att däcken innehåller åtskilliga ämnen som är skadliga men om man kan bygga med dem och inga av dessa ämnen frigörs i bostaden så är grund iden utmärkt, delvis ur ekonomisk synvinkel men även miljömässig då alternativen tillgängliga idag för hantering av uttjänta däck inte är tillfredsställande.
Vad vi behöver är mer data och information om vad som frigörs eller inte till inomhusmiljön.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 08 jun-12 kl 22:40
Vad vi behöver är att fatta att hus ska byggas för att hålla att reparera på i flera hundra år för att de ska vara motiverade miljömässigt, oavsett byggnadsmaterial.
Lite konstigt påstående, du får nog utveckla för att det ska bli lättare att förstå dig.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 08 jun-12 kl 23:30
Du har (medvetet?) missförstått mitt svar.
Självklart ska ansvar tas för att ta hand om rivningsmaterial, det görs idag genom avgifter för hanteringen hos dem som tar emot skräpet.
Dessa avgifter kommer naturligtvis  belastas de som river ett hus byggt av miljöskadliga material, som bildäck.

Jag tror att din aversion mot bildäcksbyggen i allmänhet gör att du misstolkat mitt svar.
Jag håller med om att däcken innehåller åtskilliga ämnen som är skadliga men om man kan bygga med dem och inga av dessa ämnen frigörs i bostaden så är grund iden utmärkt, delvis ur ekonomisk synvinkel men även miljömässig då alternativen tillgängliga idag för hantering av uttjänta däck inte är tillfredsställande.
Vad vi behöver är mer data och information om vad som frigörs eller inte till inomhusmiljön.

Ja, antingen missförstår jag dig, eller så uttrycker du dig lite klumpigt.

Vi vet att en del material är direkt farlig att använda i bostäder. Exempelvis visst impregnerat virke och asbest. Det innebär att det inte längre är tillåtet att bygga bostäder som innehåller de materialen. Visst förekommer de materialen fortfarande vid rivningar idag. Men jag tror nog att alla tycker att det är bra att de är förbjudna att bygga med nu?

I så fall: Hur i jösse namn kan förekomst av vissa giftiga material i rivningsmassor vara ett motiv för att tillåta bygge med andra giftiga material, som bildäck? Visst måste målet vara att få bort alla giftiga material? Inte att tillåta nya miljöskadliga material som bildäck?

Hantering av uttjänta bildäck som innehåller gifter blir knappast bättre av att man bygger in dem i bostadshus. Snarare sämre eftersom man måste separera ut dem ur rivningsmassor för att omhänderta dem korrekt. Vid det laget är det inte säkert att de ens håller ihop riktigt. Eventuellt blir den omgivande jorden giftig efter att ha varit i kontakt med däcken flera decennier.

Vi har ett retursystem och ett producentansvar just för att undvika sådant. Det tycker jag är bra.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Broberg skrivet 08 jun-12 kl 23:38
Ja, antingen missförstår jag dig, eller så uttrycker du dig lite klumpigt.

Vi vet att en del material är direkt farlig att använda i bostäder. Exempelvis visst impregnerat virke och asbest. Det innebär att det inte längre är tillåtet att bygga bostäder som innehåller de materialen. Visst förekommer de materialen fortfarande vid rivningar idag. Men jag tror nog att alla tycker att det är bra att de är förbjudna att bygga med nu?

I så fall: Hur i jösses namn kan förekomst av vissa giftiga material i rivningsmassor vara ett motiv för att tillåta bygge med andra giftiga material, som bildäck? Visst måste målet vara att få bort alla giftiga material? Inte att tillåta nya miljöskadliga material som bildäck?


Hantering av uttjänta bildäck som innehåller gifter blir knappast bättre av att man bygger in dem i bostadshus. Snarare sämre eftersom man måste separera ut dem ur rivningsmassor för att omhänderta dem korrekt. Vid det laget är det inte säkert att de ens håller ihop riktigt. Eventuellt blir den omgivande jorden giftig efter att ha varit i kontakt med däcken flera decennier.

Vi har ett retursystem och ett producentansvar just för att undvika sådant. Det tycker jag är bra.

En nisse sa till mig idag att hus när de är uttjänta, ska typ gå att slänga på komposten. Vissa delar möjligtvis eldas upp i spisen/pannan om de inte är miljövidriga att elda. Tycker det låter sunt.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Snickarn skrivet 09 jun-12 kl 09:59
En nisse sa till mig idag att hus när de är uttjänta, ska typ gå att slänga på komposten. Vissa delar möjligtvis eldas upp i spisen/pannan om de inte är miljövidriga att elda. Tycker det låter sunt.


Det är därför halmbalshus äger! Det ver också en åsikt jag uttryckte under vårt möte med kommun och grannar i skattungbyn när de frågade vad jag ville bygga för hus men det kom inte med i filmen Hippieland.

Som synes i den här tråden och diskussionen så finns det många bra anledningar att inte bygga hus med däck och andra giftiga material. Jag längtar till den dagen då vi bara bygger med material som är sunda men det lär nog dröja tyvärr. Tills dess tycker jag det är bra om de som vill eller är nyfikna på att bygga med däck kan ha en sån här tråd med länkar till intressanta artiklar som är både för och emot för att på så sätt få ett bättre underlag för beslut. Nu är ju tråden redan sönderpratad men det finns ju iallafall en del länkar som kan vara intressanta i början av den.

Lägger skamlöst in mitt förslag på hur man kan bygga jordskepp anpassade efter svenska förutsättningar och utan däck även om man kan byta ut lecastenen mot däck om man skulle vilja.
http://attlevadetlevandelivet.wordpress.com/2012/06/07/cocoon-jordskepp-i-nordiskt-klimat/ (http://attlevadetlevandelivet.wordpress.com/2012/06/07/cocoon-jordskepp-i-nordiskt-klimat/)
Allt gott
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 09 jun-12 kl 22:04
I så fall: Hur i jösse namn kan förekomst av vissa giftiga material i rivningsmassor vara ett motiv för att tillåta bygge med andra giftiga material, som bildäck? Visst måste målet vara att få bort alla giftiga material? Inte att tillåta nya miljöskadliga material som bildäck?
Det är inte ett motiv för att bygga med miljöskadliga material utan en påminnelse om att andra skadliga material hanteras i rivningsprocesser och kostnaden för detta belastas den som river och som gör sig av med materialet. Du föreslog ett pantsystem som skulle belasta dem som inte lämnade tillbaka däcken när de var ut-tjänta, jag påpekade då att jag tyckte detta var en olämplig metod eftersom så få däck i alla fall hamnar i husbyggen, varken idag eller förmodligen i framtiden. Notera att det inte finns något att läsa mellan raderna i det jag skriver.

Jag är ingen förespråkare av att använda däck i bostadshus, varesig de är nergrävda eller står på marken. Men vad vi bör tänka på är i alla fall två saker;
Det har byggts ett eller flera hus av däck med byggnadsnämdens godkännande och kanske viktigare, det finns inte (!) något tillfredställande sätt att ta om hand om uttjänta däck idag.
Att skicka dem hit till Gotland och Cementa i Slite för att brännas är kanske inte så optimalt det heller.
Om det går att använda sig av däcken i husbyggen så anser jag att dom gör större nytta där, men blir husen osunda att bo i så kan man naturligtvis inte acceptera det.
Om materialen (ja, däcken i detta fallet) gör husen farliga så ska inte byggnadsnämden godkänna konstruktionsmetoden.
Vi, som är intresserade av byggmetoder, behöver se mer data om hur miljön i huset påverkas av det faktum att det är byggt av bildäck och byggnadsnämderna behöver kvantifierbara data om risker och andra värden som påverkar boendet för att kunna ta relevanta beslut.
Viktigt är att få veta vad som kommer ut om man exempelvis putsar väggarna med olika material eller om presenningar mot jorden skyddar den om giftiga ämnen.
Visar det sig att inget hjälper utan husen i alla fall blir osunda så är det byggnadsnämdernas ansvar att avslå bygglovsansöknignar och "alternativ-rörelsens" ansvar att motverka fler byggen.
Idag byggs bildäckshus med miljöargument och de flesta av dessa argument är välgrundade, men om husen gör folk sjuka så bör man naturligtvis söka sig andra vägar.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: take skrivet 09 jun-12 kl 22:26
Jag tror inte att husen är akut toxiska såsom mögelhus men att det blir en skön långsam exponering för en salig blandning (svavliga)kolväten under hela boendetiden. Även om man lyckas stänga eventuella gifter ute med presenning så är frågan vad som händer när plasten ruttnar, hur det blir nedströms huset och framför glaspartiet utanför.

Jag tror att just nu är cementa det bästa man kan åstadkomma efter regummering.
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: yellgar skrivet 02 sep-25 kl 08:39
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/5982)49.6 (http://cottagenet.ru)???? (http://eyesvision.ru/lectures/85)Bett (http://eyesvisions.com)Herb (http://factoringfee.ru/t/1343100)XVII (http://filmzones.ru/t/1306577)???? (http://gadwall.ru/t/1249401)???? (http://gaffertape.ru/t/1104499)Stil (http://gageboard.ru/t/1099198)Pric (http://gagrule.ru/t/1031971)chel (http://gallduct.ru/t/1177234)Carr (http://galvanometric.ru/t/1553261)Tesc (http://gangforeman.ru/t/1481220)Blue (http://gangwayplatform.ru/t/1700392)???? (http://garbagechute.ru/t/1390370)XVII (http://gardeningleave.ru/t/1229029)???? (http://gascautery.ru/t/1328674)(193 (http://gashbucket.ru/t/1322527)???? (http://gasreturn.ru/t/1329133)Fran (http://gatedsweep.ru/t/1312136)Robe (http://gaugemodel.ru/t/1371601)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1686210)???? (http://gearpitchdiameter.ru/t/1246241)
Mich (http://geartreating.ru/t/1221202)???? (http://generalizedanalysis.ru/t/1231754)???? (http://generalprovisions.ru/t/1347892)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/1387110)Nigh (http://geriatricnurse.ru/t/1530094)???? (http://getintoaflap.ru/t/1320996)Mile (http://getthebounce.ru/t/916175)???? (http://habeascorpus.ru/t/1251498)Alan (http://habituate.ru/t/1247553)???? (http://hackedbolt.ru/t/1231177)???? (http://hackworker.ru/t/1400117)???? (http://hadronicannihilation.ru/t/1225713)Step (http://haemagglutinin.ru/t/1231543)???? (http://hailsquall.ru/t/1241482)???? (http://hairysphere.ru/t/1164612)???? (http://halforderfringe.ru/t/1328511)???? (http://halfsiblings.ru/t/1349813)???? (http://hallofresidence.ru/t/1226920)???? (http://haltstate.ru/t/1230793)???? (http://handcoding.ru/t/1284162)Fred (http://handportedhead.ru/t/1687507)???? (http://handradar.ru/t/1149639)???? (http://handsfreetelephone.ru/t/1248769)
???? (http://hangonpart.ru/t/1217791)???? (http://haphazardwinding.ru/t/1217270)???? (http://hardalloyteeth.ru/t/834755)???? (http://hardasiron.ru/t/853983)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/1048333)???? (http://harmonicinteraction.ru/t/1224302)???? (http://hartlaubgoose.ru/t/1224735)???? (http://hatchholddown.ru/t/1345191)ELEG (http://haveafinetime.ru/t/1547787)Macb (http://hazardousatmosphere.ru/t/1547049)ELEG (http://headregulator.ru/t/1547840)???? (http://heartofgold.ru/t/1616408)Chri (http://heatageingresistance.ru/t/1238828)Sela (http://heatinggas.ru/t/1547206)SECA (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1183278)???? (http://jacketedwall.ru/t/819517)???? (http://japanesecedar.ru/t/1045140)???? (http://jibtypecrane.ru/t/1379118)???? (http://jobabandonment.ru/t/938256)Fran (http://jobstress.ru/t/1245973)???? (http://jogformation.ru/t/1195011)Phil (http://jointcapsule.ru/t/1241154)XVII (http://jointsealingmaterial.ru/t/1224573)
???? (http://journallubricator.ru/t/1370642)Desm (http://juicecatcher.ru/t/1223397)thes (http://junctionofchannels.ru/t/1181180)???? (http://justiciablehomicide.ru/t/1182676)???? (http://juxtapositiontwin.ru/t/1188034)Niki (http://kaposidisease.ru/t/1180823)Sela (http://keepagoodoffing.ru/t/1181916)pcap (http://keepsmthinhand.ru/t/850243)???? (http://kentishglory.ru/t/1187895)???? (http://kerbweight.ru/t/1189964)Milo (http://kerrrotation.ru/t/1059495)Emil (http://keymanassurance.ru/t/846001)ELEG (http://keyserum.ru/t/1181714)Zone (http://kickplate.ru/t/1549962)???? (http://killthefattedcalf.ru/t/1379653)Symp (http://kilowattsecond.ru/t/1141849)Inte (http://kingweakfish.ru/t/1550764)Brot (http://kinozones.ru/film/5982)???? (http://kleinbottle.ru/t/1244930)XVII (http://kneejoint.ru/t/1328821)Trai (http://knifesethouse.ru/t/1711456)Clay (http://knockonatom.ru/t/1310124)???? (http://knowledgestate.ru/t/1247926)
Zone (http://kondoferromagnet.ru/t/1549076)Evel (http://labeledgraph.ru/t/1381859)Zone (http://laborracket.ru/t/1549700)Zone (http://labourearnings.ru/t/1549540)Zone (http://labourleasing.ru/t/1549035)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1191387)???? (http://lacingcourse.ru/t/1245006)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1189693)???? (http://lactogenicfactor.ru/t/1353461)Zone (http://lacunarycoefficient.ru/t/1194530)Zone (http://ladletreatediron.ru/t/1192760)Zone (http://laggingload.ru/t/1191034)Zone (http://laissezaller.ru/t/1192706)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1192808)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1194531)???? (http://lammasshoot.ru/t/1556241)???? (http://lamphouse.ru/t/1224656)Zone (http://lancecorporal.ru/t/1185845)Zone (http://lancingdie.ru/t/1187262)Zone (http://landingdoor.ru/t/1189831)???? (http://landmarksensor.ru/t/1578149)Zone (http://landreform.ru/t/1188115)Zone (http://landuseratio.ru/t/1186070)
XVII (http://languagelaboratory.ru/t/1244826)???? (http://largeheart.ru/shop/1782507)???? (http://lasercalibration.ru/shop/1708280)TRAS (http://laserlens.ru/lase_zakaz/1687)???? (http://laserpulse.ru/shop/642700)Pock (http://laterevent.ru/shop/1482078)Gene (http://latrinesergeant.ru/shop/453616)MIDI (http://layabout.ru/shop/600855)Book (http://leadcoating.ru/shop/1327070)Wind (http://leadingfirm.ru/shop/461892)look (http://learningcurve.ru/shop/794436)???? (http://leaveword.ru/shop/1026597)???? (http://machinesensible.ru/shop/446916)6601 (http://magneticequator.ru/shop/861097)???? (http://magnetotelluricfield.ru/shop/789076)???? (http://mailinghouse.ru/shop/472341)Chec (http://majorconcern.ru/shop/788830)Befl (http://mammasdarling.ru/shop/1041605)STAR (http://managerialstaff.ru/shop/613681)???? (http://manipulatinghand.ru/shop/1175725)???? (http://manualchoke.ru/shop/1178388)???? (http://medinfobooks.ru/book/2624)MPEG (http://mp3lists.ru/item/5982)
???? (http://nameresolution.ru/shop/1486070)Cana (http://naphtheneseries.ru/shop/1032087)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/462893)???? (http://nationalcensus.ru/shop/1206772)Plas (http://naturalfunctor.ru/shop/861696)Ring (http://navelseed.ru/shop/348261)Warh (http://neatplaster.ru/shop/459724)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/186116)Star (http://negativefibration.ru/shop/649856)Wind (http://neighbouringrights.ru/shop/653006)CARI (http://objectmodule.ru/shop/471778)???? (http://observationballoon.ru/shop/446162)???? (http://obstructivepatent.ru/shop/1032538)cont (http://oceanmining.ru/shop/458189)Roya (http://octupolephonon.ru/shop/571707)???? (http://offlinesystem.ru/shop/150766)???? (http://offsetholder.ru/shop/1253056)Hund (http://olibanumresinoid.ru/shop/259192)Roin (http://onesticket.ru/shop/583822)Augu (http://packedspheres.ru/shop/585122)Phen (http://pagingterminal.ru/shop/689339)???? (http://palatinebones.ru/shop/690245)???? (http://palmberry.ru/shop/871200)
???? (http://papercoating.ru/shop/682107)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/1047749)XVII (http://parasolmonoplane.ru/shop/1174058)1937 (http://parkingbrake.ru/shop/1176601)Wind (http://partfamily.ru/shop/1345831)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1464562)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1544832)???? (http://qualitybooster.ru/shop/1545821)???? (http://quasimoney.ru/shop/599538)Fred (http://quenchedspark.ru/shop/913441)???? (http://quodrecuperet.ru/shop/1081834)???? (http://rabbetledge.ru/shop/1416452)???? (http://radialchaser.ru/shop/1434203)Grat (http://radiationestimator.ru/shop/517219)???? (http://railwaybridge.ru/shop/843864)??-? (http://randomcoloration.ru/shop/924354)???? (http://rapidgrowth.ru/shop/1078466)???? (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1401197)Cold (http://reachthroughregion.ru/shop/1503091)???? (http://readingmagnifier.ru/shop/518829)???? (http://rearchain.ru/shop/879475)Mark (http://recessioncone.ru/shop/901856)???? (http://recordedassignment.ru/shop/1653832)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1659914)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1667848)???? (http://reducingflange.ru/shop/1689695)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1710845)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1773503)???? (http://reinvestmentplan.ru/shop/1776900)???? (http://safedrilling.ru/shop/1822622)???? (http://sagprofile.ru/shop/1823623)???? (http://salestypelease.ru/shop/1855969)???? (http://samplinginterval.ru/shop/1881622)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1918393)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1930031)???? (http://scrapermat.ru/shop/1950181)???? (http://screwingunit.ru/shop/1963785)Born (http://seawaterpump.ru/shop/1969247)???? (http://secondaryblock.ru/shop/1462419)???? (http://secularclergy.ru/shop/1497065)Robe (http://seismicefficiency.ru/shop/1560419)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/1629593)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/1678579)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/1694999)TRAS (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/1687)TRAS (http://spysale.ru/spy_zakaz/1687)
TRAS (http://stungun.ru/stun_zakaz/1687)Gran (http://tacticaldiameter.ru/shop/487402)???? (http://tailstockcenter.ru/shop/1760728)???? (http://tamecurve.ru/shop/1772827)???? (http://tapecorrection.ru/shop/1776095)Ralp (http://tappingchuck.ru/shop/491550)???? (http://taskreasoning.ru/shop/504680)29-4 (http://technicalgrade.ru/shop/1855250)???? (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1901740)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/1957814)???? (http://temperateclimate.ru/shop/863867)XXIX (http://temperedmeasure.ru/shop/921399)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/985681)tuchkas (http://tuchkas.ru/)???? (http://ultramaficrock.ru/shop/986250)Myst (http://ultraviolettesting.ru/shop/488049)
Titel: SV: Fakta om gifter i däck - Jordskepp :)
Skrivet av: yellgar skrivet 02 sep-25 kl 08:40
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/5983)49.6 (http://cottagenet.ru/plan/12)???? (http://eyesvision.ru)Bett (http://eyesvisions.com/better-eyesight-magazine-better-eyesight-1926-10)???? (http://factoringfee.ru/t/1350074)???? (http://filmzones.ru/t/1306581)???? (http://gadwall.ru/t/1249402)???? (http://gaffertape.ru/t/1104505)Song (http://gageboard.ru/t/1099234)Jack (http://gagrule.ru/t/1032229)???? (http://gallduct.ru/t/1177236)Lond (http://galvanometric.ru/t/1553268)Tesc (http://gangforeman.ru/t/1481222)Lulu (http://gangwayplatform.ru/t/1700416)Made (http://garbagechute.ru/t/1400214)???? (http://gardeningleave.ru/t/1229031)???? (http://gascautery.ru/t/1328675)(193 (http://gashbucket.ru/t/1322528)Mich (http://gasreturn.ru/t/1343107)Oden (http://gatedsweep.ru/t/1312281)???? (http://gaugemodel.ru/t/1372410)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1686212)???? (http://gearpitchdiameter.ru/t/1246244)
Gary (http://geartreating.ru/t/1221751)???? (http://generalizedanalysis.ru/t/1231768)???? (http://generalprovisions.ru/t/1349893)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/1387114)Vort (http://geriatricnurse.ru/t/1530095)???? (http://getintoaflap.ru/t/1321141)Robe (http://getthebounce.ru/t/930978)XVII (http://habeascorpus.ru/t/1251983)???? (http://habituate.ru/t/1251500)???? (http://hackedbolt.ru/t/1231208)???? (http://hackworker.ru/t/1400119)???? (http://hadronicannihilation.ru/t/1225718)???? (http://haemagglutinin.ru/t/1231544)???? (http://hailsquall.ru/t/1242525)???? (http://hairysphere.ru/t/1164633)Jean (http://halforderfringe.ru/t/1328512)???? (http://halfsiblings.ru/t/1349822)???? (http://hallofresidence.ru/t/1228459)???? (http://haltstate.ru/t/1230795)???? (http://handcoding.ru/t/1292957)Joel (http://handportedhead.ru/t/1687537)???? (http://handradar.ru/t/1175033)???? (http://handsfreetelephone.ru/t/1251279)
???? (http://hangonpart.ru/t/1223906)???? (http://haphazardwinding.ru/t/1221229)???? (http://hardalloyteeth.ru/t/835004)Quen (http://hardasiron.ru/t/854109)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/1048501)XVII (http://harmonicinteraction.ru/t/1224907)???? (http://hartlaubgoose.ru/t/1224802)???? (http://hatchholddown.ru/t/1345943)Modo (http://haveafinetime.ru/t/1547796)Worl (http://hazardousatmosphere.ru/t/1547059)ELEG (http://headregulator.ru/t/1547841)???? (http://heartofgold.ru/t/1617273)Ludw (http://heatageingresistance.ru/t/1238829)Sela (http://heatinggas.ru/t/1547207)Mari (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1183282)???? (http://jacketedwall.ru/t/819525)???? (http://japanesecedar.ru/t/1048093)???? (http://jibtypecrane.ru/t/1379121)???? (http://jobabandonment.ru/t/938263)???? (http://jobstress.ru/t/1245976)???? (http://jogformation.ru/t/1195027)???? (http://jointcapsule.ru/t/1241157)???? (http://jointsealingmaterial.ru/t/1224574)
???? (http://journallubricator.ru/t/1370648)Murp (http://juicecatcher.ru/t/1223404)thes (http://junctionofchannels.ru/t/1181181)Esth (http://justiciablehomicide.ru/t/1182678)???? (http://juxtapositiontwin.ru/t/1188036)Atti (http://kaposidisease.ru/t/1180825)Damn (http://keepagoodoffing.ru/t/1181924)Jack (http://keepsmthinhand.ru/t/850741)???? (http://kentishglory.ru/t/1187897)Vent (http://kerbweight.ru/t/1189966)(192 (http://kerrrotation.ru/t/1059500)Emil (http://keymanassurance.ru/t/846002)Eleg (http://keyserum.ru/t/1181719)Zone (http://kickplate.ru/t/1549964)???? (http://killthefattedcalf.ru/t/1379654)Fren (http://kilowattsecond.ru/t/1141851)???? (http://kingweakfish.ru/t/1556325)???? (http://kinozones.ru/film/5983)???? (http://kleinbottle.ru/t/1244931)???? (http://kneejoint.ru/t/1328826)Trai (http://knifesethouse.ru/t/1711457)Comd (http://knockonatom.ru/t/1310336)???? (http://knowledgestate.ru/t/1248058)
Zone (http://kondoferromagnet.ru/t/1549077)XVII (http://labeledgraph.ru/t/1381866)Zone (http://laborracket.ru/t/1549716)Zone (http://labourearnings.ru/t/1549541)Zone (http://labourleasing.ru/t/1549038)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1191390)???? (http://lacingcourse.ru/t/1245008)Robe (http://lacrimalpoint.ru/t/1195176)???? (http://lactogenicfactor.ru/t/1355246)Zone (http://lacunarycoefficient.ru/t/1194533)Zone (http://ladletreatediron.ru/t/1192765)Zone (http://laggingload.ru/t/1191035)Zone (http://laissezaller.ru/t/1192711)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1192810)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1194535)???? (http://lammasshoot.ru/t/1556242)???? (http://lamphouse.ru/t/1224706)Zone (http://lancecorporal.ru/t/1185847)Zone (http://lancingdie.ru/t/1187263)Zone (http://landingdoor.ru/t/1189834)???? (http://landmarksensor.ru/t/1578716)Zone (http://landreform.ru/t/1188118)Zone (http://landuseratio.ru/t/1186074)
???? (http://languagelaboratory.ru/t/1244827)???? (http://largeheart.ru/shop/1782508)???? (http://lasercalibration.ru/shop/1708282)PCIe (http://laserlens.ru/lase_zakaz/1688)???? (http://laserpulse.ru/shop/642701)CDMA (http://laterevent.ru/shop/1482080)FANT (http://latrinesergeant.ru/shop/453617)???? (http://layabout.ru/shop/600856)Book (http://leadcoating.ru/shop/1327071)Gook (http://leadingfirm.ru/shop/461894)Book (http://learningcurve.ru/shop/794438)Befl (http://leaveword.ru/shop/1026598)???? (http://machinesensible.ru/shop/446917)HM62 (http://magneticequator.ru/shop/861098)???? (http://magnetotelluricfield.ru/shop/789077)Sona (http://mailinghouse.ru/shop/472342)Loma (http://majorconcern.ru/shop/788831)Befl (http://mammasdarling.ru/shop/1041606)STAR (http://managerialstaff.ru/shop/613682)???? (http://manipulatinghand.ru/shop/1175726)???? (http://manualchoke.ru/shop/1178389)???? (http://medinfobooks.ru/book/2625)trac (http://mp3lists.ru/item/5983)
???? (http://nameresolution.ru/shop/1486071)???? (http://naphtheneseries.ru/shop/1032088)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/462894)???? (http://nationalcensus.ru/shop/1206773)???? (http://naturalfunctor.ru/shop/861697)wwwm (http://navelseed.ru/shop/349138)Warh (http://neatplaster.ru/shop/459725)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/186118)Auto (http://negativefibration.ru/shop/650008)FORE (http://neighbouringrights.ru/shop/653007)CARI (http://objectmodule.ru/shop/471779)Bosc (http://observationballoon.ru/shop/446163)???? (http://obstructivepatent.ru/shop/1032539)???? (http://oceanmining.ru/shop/458192)Roya (http://octupolephonon.ru/shop/571708)???? (http://offlinesystem.ru/shop/150770)???? (http://offsetholder.ru/shop/1253063)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/259197)Soyu (http://onesticket.ru/shop/583825)Cell (http://packedspheres.ru/shop/585123)Sins (http://pagingterminal.ru/shop/689341)???? (http://palatinebones.ru/shop/690247)Take (http://palmberry.ru/shop/871745)
XVII (http://papercoating.ru/shop/682109)Stud (http://paraconvexgroup.ru/shop/1047750)???? (http://parasolmonoplane.ru/shop/1174060)???? (http://parkingbrake.ru/shop/1176604)???? (http://partfamily.ru/shop/1345832)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1471283)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1544834)???? (http://qualitybooster.ru/shop/1545827)???? (http://quasimoney.ru/shop/599539)Fred (http://quenchedspark.ru/shop/913442)OZON (http://quodrecuperet.ru/shop/1082758)Taun (http://rabbetledge.ru/shop/1416684)???? (http://radialchaser.ru/shop/1434220)Plea (http://radiationestimator.ru/shop/517228)???? (http://railwaybridge.ru/shop/843891)???? (http://randomcoloration.ru/shop/924357)???? (http://rapidgrowth.ru/shop/1078473)???? (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1401198)???? (http://reachthroughregion.ru/shop/1503128)Geno (http://readingmagnifier.ru/shop/518851)???? (http://rearchain.ru/shop/879480)Jose (http://recessioncone.ru/shop/902007)???? (http://recordedassignment.ru/shop/1653833)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1659916)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1667850)???? (http://reducingflange.ru/shop/1689696)Disc (http://referenceantigen.ru/shop/1710847)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1773504)???? (http://reinvestmentplan.ru/shop/1776903)???? (http://safedrilling.ru/shop/1822624)Code (http://sagprofile.ru/shop/1823624)???? (http://salestypelease.ru/shop/1855972)???? (http://samplinginterval.ru/shop/1881623)Cris (http://satellitehydrology.ru/shop/1918394)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1930032)???? (http://scrapermat.ru/shop/1950182)???? (http://screwingunit.ru/shop/1963786)???? (http://seawaterpump.ru/shop/1969248)???? (http://secondaryblock.ru/shop/1462422)???? (http://secularclergy.ru/shop/1497066)???? (http://seismicefficiency.ru/shop/1560431)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/1629604)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/1678581)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/1695005)PCIe (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/1688)PCIe (http://spysale.ru/spy_zakaz/1688)
PCIe (http://stungun.ru/stun_zakaz/1688)Stat (http://tacticaldiameter.ru/shop/487403)???? (http://tailstockcenter.ru/shop/1760732)???? (http://tamecurve.ru/shop/1772830)???? (http://tapecorrection.ru/shop/1776098)Davi (http://tappingchuck.ru/shop/491551)329- (http://taskreasoning.ru/shop/504687)???? (http://technicalgrade.ru/shop/1855253)Usha (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1901741)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/1957822)Bend (http://temperateclimate.ru/shop/863870)???? (http://temperedmeasure.ru/shop/921401)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/985682)tuchkas (http://tuchkas.ru/)Digi (http://ultramaficrock.ru/shop/986252)Dear (http://ultraviolettesting.ru/shop/488052)