Alternativ.nu

Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 15:14

Titel: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 15:14
Hej
Nu har jag fått en sån där tokig ide som människor gillar att såga. Så bring it!
Har ni sett www.Ecorelief.se (http://www.Ecorelief.se) ? Kolla in det så ni vet vad jag pratar om :)

Jag tänker mig att bygga ett liknande fast mindre och för mycket mindre pengar. Återstår att utreda huruvida man kan få bygglov eller inte men det blir en senare fråga. Det är ännu sålänge bara ett fantasifoster :)

Man kan köpa ett växthus som det här http://shop.textalk.se/se/article.php?id=8194&art=1348219 (http://shop.textalk.se/se/article.php?id=8194&art=1348219) för 50.000kr. Först får man bygga en sarg med gamla återvunna fönster/glas till kanske två meters höjd med en stabil träkonstruktion som håller i allt. Det måste klara vikten och lasterna från växthuset som man sedan sätter uppepå det hela. Då har man en totalhöjd på 4,5 meter och en bredd på 5,20 samt en längd på 20meter. 105 kvadratmeter således.
Däri bygger man sedan en kåk på kanske 25 kvadratmeter med platt tak så man får takterass. Då har man kommit undan med en byggkostnad på kanske 200.000kr om man gör allt jobb själv :)

Vad får ni för tankar om det här?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 15:17
klippt från deras sida;

Några av Naturhusets fördelar :

    Växthuset skyddar mot regn, snö och vind.
    Växthuset ger värme dagtid pga växthuseffekten.
    Växthuset reducerar UV-strålningen och minimerar underhållet.
    Tilluften förvärms vintertid och förkyls sommartid i ett markrör.
    Bostadsdelen lagrar värme från dag till natt.
    Kretsloppssystemet tillvaratar energi och näring som av växterna omvandlas till blommor, frukt och grönsaker.
    Farhågor rörande instängdhet, tvättning av rutor, fuktproblem, stormkänslighet etc kan nu avfärdas.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 22 jun-11 kl 16:48
Jag skulle vilja säga att man kommer ganska långt med 200.000 om man bygger ett "vanligt" hus.
Skulle själv inte satsa på ideen men det betyder ju inte att du inte ska göra det.

Problemet när man gör det mer och mer intrikata lösningar är att de kräver (oftast) större underhåll och högre kostnader.
Kanske tar du igen det på lägre uppvärmningskostnader, kanske inte.

När det gäller bygglov så är nog storleken på huset ett litet problem, du kan behöva lägga en del energi på att övertala byggnadsnämnden om att du kan bo på sådan liten yta och få plats med toa och allt annat som normalt ska ingå i ett hus.

Men för att inte verka som jag sablar ner din ide: Kör hårt!
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: malarmaster skrivet 22 jun-11 kl 16:51
finns ju några sådana projekt sen tidigare o har väl haft lite funderingar själv.tanken är ju inte fel men det gäller att få byggnadsnämnden med sej,nya tankar är ju inte populärt inom byggsidan,men har man en tomt som ligger bra till o inte stör grannar kan det vara genomförbart. ulf
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: MickeMård skrivet 22 jun-11 kl 17:08
Grym idé tycker jag. Finns det inte ett sånt hus någon stans i sydvästra Sverige? Du kanske kan göra studiebesök.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: älska grönt skrivet 22 jun-11 kl 17:27
där vill jag bo ...eller ja är lite osäker påinstängdheten bara hmmm  ??? ???
takterassen var välla det som lockade mest. Roligt är det i allafall att se att så många ecobyggen genomförs, tyder ju på en vilja och insikt hos fölk ... och kärlek  ;D
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 22 jun-11 kl 17:34
Åh, läste om det för några år sedan. Är helt tänd på ideén! Tänk att ha en vinterträdgård utanför dörren  :D
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 22:25
När jag säger att det är billigt menar jag i jämförelse med andra liknande hus. :)

Att bygga nåt sånt här, det gör man ju bara om man tycker att det är en kul ide, inget för någon villasvensson precis :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 22 jun-11 kl 22:32
Jobbigt med allt glasputsande bara  :P
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 22:37
Jobbigt med allt glasputsande bara  :P

klippt från deras sida;

Några av Naturhusets fördelar :

    Växthuset skyddar mot regn, snö och vind.
    Växthuset ger värme dagtid pga växthuseffekten.
    Växthuset reducerar UV-strålningen och minimerar underhållet.
    Tilluften förvärms vintertid och förkyls sommartid i ett markrör.
    Bostadsdelen lagrar värme från dag till natt.
    Kretsloppssystemet tillvaratar energi och näring som av växterna omvandlas till blommor, frukt och grönsaker.
    Farhågor rörande instängdhet, tvättning av rutor, fuktproblem, stormkänslighet etc kan nu avfärdas.

Så nej, faktiskt inte :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: enetkarin skrivet 22 jun-11 kl 22:52
"Nu har jag fått en sån där tokig ide som människor gillar att såga. Så bring it!"

Älskar tokiga idéer :) Men förstår inte riktigt ... Har inte läst på ... Ska du bo i ett växthus ??? ???
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 22:59
Kolla första inlägget så finns det en länk där som tydliggör vad det handlar om :-*

Men ja det handlar om att ha ett yttre klimatskal(växthuset) som gör att det inre klimatskalet(bostadsdelen) kan skapas med ganska annorlunda förutsättningar än ett vanligt hus och att man har medelhavsklimat året runt så att man kan odla en massa roligt och så :)
Själv ser jag framför mig hur det på taket står en vacker, stor himmelssäng(!) där man kan ligga och mysa med någon annan härlig människa och ha en fantastiskt vy ovanför. En klar stjärnhimmel...

Fast nu sover jag ju ute ibland på verandan så det går ju bra det med  o:)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: pålle skrivet 22 jun-11 kl 23:00
"Nu har jag fått en sån där tokig ide som människor gillar att såga. Så bring it!"

Älskar tokiga idéer :) Men förstår inte riktigt ... Har inte läst på ... Ska du bo i ett växthus ??? ???
Det är väll en fin ide? har fundera på en sån grej länge fast i stället för glas så ska det va plast . :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Trasslan skrivet 22 jun-11 kl 23:01
Skulle definitivt kunna tänka mig att bo så, ser ju hur mysigt ut som helst, tänk att komma rätt ut i växthuset när man öppnar dörren, vilken lycka. Spåna vidare dina trådar är alltid intressant läsning :)  Ps. Smart sätt att ta till vara värmen som "huset" läcker. Ds.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: K@rin skrivet 22 jun-11 kl 23:02
Låter härligt! Gört bara! :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 23:12
Skulle definitivt kunna tänka mig att bo så, ser ju hur mysigt ut som helst, tänk att komma rätt ut i växthuset när man öppnar dörren, vilken lycka. Spåna vidare dina trådar är alltid intressant läsning :)  Ps. Smart sätt att ta till vara värmen som "huset" läcker. Ds.

Åh tack ska du ha.  :-* Du verkar vare en klok människa! ;)

Ja jag ska rita upp nån sorts skiss på hur jag menar att man skulle kunna bygga det men det är lite körigt nu över midsommar och så. Om inte jag bygger det så kanske nån annan gör det.
Det är det som är så häftigt, bara öppna dörren och så har man fullt av grönsaker där. Örterna närmast köket förstås. Hela sommaren kan man ha öppet in till huset. Värmespillet är en del av det geniala, det är det som håller växthuset ovanför nollan genom vintern. Jäkligt kul ide.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: enetkarin skrivet 22 jun-11 kl 23:19
Kolla första inlägget så finns det en länk där som tydliggör vad det handlar om :-*

Men ja det handlar om att ha ett yttre klimatskal(växthuset) som gör att det inre klimatskalet(bostadsdelen) kan skapas med ganska annorlunda förutsättningar än ett vanligt hus och att man har medelhavsklimat året runt så att man kan odla en massa roligt och så :)
Själv ser jag framför mig hur det på taket står en vacker, stor himmelssäng(!) där man kan ligga och mysa med någon annan härlig människa och ha en fantastiskt vy ovanför. En klar stjärnhimmel...

Fast nu sover jag ju ute ibland på verandan så det går ju bra det med  o:)

Läst ... vilken underbar idè ... himmelsäng på taket och titta på stjärnhimlen ...
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jun-11 kl 23:23
Hur står man ut på sommaren? Strömdriven ärkondition?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: pålle skrivet 22 jun-11 kl 23:29
Hur står man ut på sommaren? Strömdriven ärkondition?
Tja du brukar väll öppna fönstren när det blir för varm eller ?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 23:29
Hur står man ut på sommaren? Strömdriven ärkondition?

Blir liiiiite ledsen att ni inte läser inläggen innan ni svarar. När ni är dryga så blir det ännu lite jobbigare. Om det inte var meningen att vara dryg är du förlåten  :-*

På sommaren sänker man värmen genom rör man har lagt ner i jorden, jag vet faktiskt inte om man måste ha en fläkt för det men jag antar att det går att få genomströmning utan fläkt. Det jag undrar är snarare hur man radonsäkrar ett sånt här bygge... Men det går säkerligen att lösa, man får väl helt enkelt bygga där det inte är så mycket radon i marken. Men det är ett framtida problem :P
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jun-11 kl 23:40
Blir liiiiite ledsen att ni inte läser inläggen innan ni svarar. När ni är dryga så blir det ännu lite jobbigare. Om det inte var meningen att vara dryg är du förlåten  :-*

På sommaren sänker man värmen genom rör man har lagt ner i jorden, jag vet faktiskt inte om man måste ha en fläkt för det men jag antar att det går att få genomströmning utan fläkt. Det jag undrar är snarare hur man radonsäkrar ett sånt här bygge... Men det går säkerligen att lösa, man får väl helt enkelt bygga där det inte är så mycket radon i marken. Men det är ett framtida problem :P

Menade inte att vara dryg. Tänkte på växthus jag varit och glasaltanen på gamla huset. Där har det inte hjälpt med att ha öppet. Men kyls det i marken först så kanske..
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 22 jun-11 kl 23:44
Okej, då ber jag så mycket om ursäkt. Inte lätt det här med internetkommunikation  o:)

Jag tror en ganska avgörande faktor är storleken på växthuset. Ju större växthus desto mindre växlingar mellan extrem värme och nedkylning. Det verkar inte vara något problem i de hus som redan finns med den här tekniken iallafall. Men innan jag bygger nåt sånt här ska jag absolut hälsa på hos något av dessa under olika årstider för att se hur det funkar i praktiken :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 23 jun-11 kl 03:45
Det finns automatiska vax-baserade fonsteroppningssytem (bade sadana uppfunna pa 1700-talet och modernare varianter) som automatiskt oppnar fonster nar det blir for varmt sa om sommrarna blir det knappast for varmt.

Medelhavsklimat tror jag dock inte att du kan fa om vintrarna. Ett glasskal kan dra  upp varmen inomhus nar solen ligger pa ratt rejalt men sa fort solen sjunker ner (vilket den gor tidigt i Sverige) dyker temperaturen rejalt.

Huset du bygger innanfor vaxthuset maste alltsa vara rejalt isolerat helst med halm och lera (tryggt eftersom det inte kommer att regna in). Det finns ett gang sidor pa natet med jankare i Minnesota/Vermont (alltsa ganska sa langt norrut men absolut inte i narheten av Svenska latituder) som gjort verklighet av dina ideer och det verka som om det gar ratt bra for dem.

Men som tidigare papekats, i paragrafparadiset Sverige lar du fa lagga 99% av energin och pengarna pa att overtala kommunen du skall bygga i.

Jag har varit inne pa samma funderingar som du ganska lange men det faller alltid pa just tillstanden, bygglov, normer, regler, standard, praxis, lagar och paragrafer.

Men forra veckan hittade jag ett nedlagt och konkursat djungelvaxthus pa 10 000m2 som man skulle kunna flytta in i helt sonika, inte sa himla langt fran dar jag bor nu. Tror inte kommunen saljer till privatperson dock...
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 23 jun-11 kl 08:09
Det finns automatiska vax-baserade fonsteroppningssytem (bade sadana uppfunna pa 1700-talet och modernare varianter) som automatiskt oppnar fonster nar det blir for varmt sa om sommrarna blir det knappast for varmt.


Det räcker inte att öppna några fönster för att få ner värmen.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 23 jun-11 kl 08:26
Det räcker inte att öppna några fönster för att få ner värmen.

Det har du helt ratt i! Man far se till att kunna oppna upp ratt stora partier.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 08:34
Medelhavsklimat tror jag dock inte att du kan fa om vintrarna. Ett glasskal kan dra  upp varmen inomhus nar solen ligger pa ratt rejalt men sa fort solen sjunker ner (vilket den gor tidigt i Sverige) dyker temperaturen rejalt.

Jag vet inte om det räknas som medelhavsklimat men att hålla det över nollgradigt hela vintern verkar ju funka om man ska tro bla den länk jag skickade med i första inlägget.

Huset du bygger innanfor vaxthuset maste alltsa vara rejalt isolerat helst med halm och lera (tryggt eftersom det inte kommer att regna in). Det finns ett gang sidor pa natet med jankare i Minnesota/Vermont (alltsa ganska sa langt norrut men absolut inte i narheten av Svenska latituder) som gjort verklighet av dina ideer och det verka som om det gar ratt bra for dem.

Halm och lera vore ju ballt men jag hade nog tänkt bygga nåt mer konventionellt då det blir rätt tajt som det är så vill inte ha väggar som är 60cm tjocka. Jag tänkte nog ha det rejält isolerat men det behöver ju knappast vara mer isolerat än vad det hade behövt utan växthuset med tanke på hur mycket varmare det blir på vintern. 30cm i väggarna kanske å 50 i tak lär det nog bli. kommer räcka alla gånger. Sen blir det någon form av vedeldning. Kanske en massugn av något slag men det kanske är lite overkill...

Djungelväxthuset verkar coolt! Bor du i Sverige?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 08:40
http://www.ecosol.se/NATURHUS_SV/MEDIA/MEDIA.html
 (http://www.ecosol.se/NATURHUS_SV/MEDIA/MEDIA.html)
Där har ni ett annat liknande hus :)

Saxat från deras sida;
Tycker du inte att vår och höst är för korta i Sverige? Med ett klimatskal runt huset kan du förlänga dessa två vackra säsonger. Ett växthus runtom en byggnad höjer temperaturen med flera grader året om. Det är som att flytta huset till Toscana.

Det är alltid några grader varmare i växthuset vilket ger medhavsklimat runt boningshuset. Det är aldrig tjäle i marken. Man kan till exempel odla fikonträd.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 08:55
http://www.clivusmultrum.eu/024.asp (http://www.clivusmultrum.eu/024.asp)

Där har ni förlagan som byggdes redan på 70talet!  :o

Blev lite inspirerad att bygga en källare under huset, det är ju jävligt smart för då behöver man inte bygga så stort och därigenom mista en massa plats i växthuset som man kan använda till odling istället :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 jun-11 kl 09:02
[url]http://www.ecosol.se/NATURHUS_SV/MEDIA/MEDIA.html[/url]
 ([url]http://www.ecosol.se/NATURHUS_SV/MEDIA/MEDIA.html[/url])
Där har ni ett annat liknande hus :)

Saxat från deras sida;
Tycker du inte att vår och höst är för korta i Sverige? Med ett klimatskal runt huset kan du förlänga dessa två vackra säsonger. Ett växthus runtom en byggnad höjer temperaturen med flera grader året om. Det är som att flytta huset till Toscana.

Det är alltid några grader varmare i växthuset vilket ger medhavsklimat runt boningshuset. Det är aldrig tjäle i marken. Man kan till exempel odla fikonträd.
Medelhavsklimat är väll lite missvisande. De regniga vintrarna är inte så lätta att återskapa. Det blir ju snarare ett ökenklimat, men utan de kalla nätterna.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:07
Medelhavsklimat är väll lite missvisande. De regniga vintrarna är inte så lätta att återskapa. Det blir ju snarare ett ökenklimat, men utan de kalla nätterna.

Ökenklimat ??? Hur tänkte du nu? Vattensamlare kan man ju ordna enkelt som tar in vatten när det regnar till växterna. Det är ju inte så att de inte ska vattnas precis.  ::)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 23 jun-11 kl 09:07
Djungelväxthuset verkar coolt! Bor du i Sverige?

Nej som tur ar bor jag i ett betydligt varmare och sydligare land...  ;D Men vi har sno nagon gang om aret iallafall. Men om jag flyttade tillbaka till Sverige nagon dag skulle det absolut bli aktuellt att prova att bo innuti ett vaxthus. Jag tror det ar en framtidside. Hur det an blir slipper du ju bade regn och vind, vilket ar tva stora bovar nar man skall klimatsakra sitt boende. Du kan ju ocksa bygga in huset i en kulle och overglasa sydsidan med ett par meters jordisolering pa norrsidan?

Om du tror benhart pa att du kan halla nollan under vintern kan du ju prova genom att hyra ett befintligt vaxthus och talta i den nagon helg i manaden under ett ar for att se hur luften ar och hur varmen fungerar rent praktiskt? (nu inser jag att det iofs ar skillnad pa att ha ett uppvarmt hus i vaxthuset och att bara talta i det men iaf...)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 jun-11 kl 09:14
Ökenklimat ??? Hur tänkte du nu? Vattensamlare kan man ju ordna enkelt som tar in vatten när det regnar till växterna. Det är ju inte så att de inte ska vattnas precis.  ::)
Vattna i mängd på vintern då, men endast lite på sommaren, så får du medelhavsklimat  ;) Vattnar du mycket under växtsäsongen, men mindre under vintern, så blir det ju inte medelhavsklimat men optimalt ur odlingssynpunkt
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: scand skrivet 23 jun-11 kl 09:16
Härligt tänk, gillar din ide. :) Det finns ett sådant hus ute i Saltsjöbaden, huset är byggt mitt inne i ett villaområde.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: jenses skrivet 23 jun-11 kl 09:17
Jag vet inte om det räknas som medelhavsklimat men att hålla det över nollgradigt hela vintern verkar ju funka om man ska tro bla den länk jag skickade med i första inlägget.

Du menar www.ecorelief.se (http://www.ecorelief.se) ?
Var exakt på sidan hittar man några uppgifter om detta?
Eller några konkreta uppgifter om ekonomin öht?
Jag hittar bara försäljningssnack.  :-\
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:19
Nej som tur ar bor jag i ett betydligt varmare och sydligare land...  ;D Men vi har sno nagon gang om aret iallafall. Men om jag flyttade tillbaka till Sverige nagon dag skulle det absolut bli aktuellt att prova att bo innuti ett vaxthus. Jag tror det ar en framtidside. Hur det an blir slipper du ju bade regn och vind, vilket ar tva stora bovar nar man skall klimatsakra sitt boende. Du kan ju ocksa bygga in huset i en kulle och overglasa sydsidan med ett par meters jordisolering pa norrsidan?

Om du tror benhart pa att du kan halla nollan under vintern kan du ju prova genom att hyra ett befintligt vaxthus och talta i den nagon helg i manaden under ett ar for att se hur luften ar och hur varmen fungerar rent praktiskt? (nu inser jag att det iofs ar skillnad pa att ha ett uppvarmt hus i vaxthuset och att bara talta i det men iaf...)

Jordskepp är ju en tanke, absolut men jag är inte särskilt frälst där än men det kanske kommer... Men det är nåt som inte riktigt tilltalar mig med den ideen.

Att provbo i ett växthus är ju absolut en tanke men det måste vara ett växthus av liknande volym för att det ska vara meningsfullt. Dessutom under vintern bor man ju i sitt lilla hus så det blir svårt att prova med tält. Men i princip kan man ju kolla värmen i växthuset under året så får man ju en ganska bra uppfattning. Men det går ju att höja temperaturen genom att öka den termiska massan i växthuset på olika sätt jämfört med ett växthus för enbart odling.

@Ett svart får; Okej, medelhavsklimat är missvisande.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:21
Härligt tänk, gillar din ide. :) Det finns ett sådant hus ute i Saltsjöbaden, huset är byggt mitt inne i ett villaområde.

Ja, och det har jag länkat till härovanför   :-*
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:22
Du menar [url=http://www.ecorelief.se]www.ecorelief.se[/url] ([url]http://www.ecorelief.se[/url]) ?
Var exakt på sidan hittar man några uppgifter om detta?
Eller några konkreta uppgifter om ekonomin öht?
Jag hittar bara försäljningssnack.  :-\


Ja föräljningssnack absolut. Vad vill du ha? Vetenskapliga undersökningar :P
Uppgifter jag har sett är att sänka energiförbrukningen med 50% bland annat. Det finns en massa om man ids läsa igenom det.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 jun-11 kl 09:32
Visst är hela idén tilltalande. Särskilt intressant är ju odlingsmöjligheterna. Om man bodde i ett milt klimat, som Skåne, och byggde med isolerglas, så kanske man hade kunnat hålla lite uppvärmning i växthuset på vintern. +10 grader till exempel. Det skulle möjliggöra odlande av subtropiska och vissa tropiska växter, och man skulle ha en grön och frodig omgivning året runt. Släpper man sedan ut djur som tamfåglar och ödlor och ofarliga ormar blir det som att bo i en djungel.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 23 jun-11 kl 09:38
Det skulle möjliggöra odlande av subtropiska och vissa tropiska växter, och man skulle ha en grön och frodig omgivning året runt. Släpper man sedan ut djur som tamfåglar och ödlor och ofarliga ormar blir det som att bo i en djungel.

*Dreglar över tanken*
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: jenses skrivet 23 jun-11 kl 09:39
Ja föräljningssnack absolut. Vad vill du ha? Vetenskapliga undersökningar :P

När du är dryg så blir det ännu lite jobbigare.  (:)
För min del skulle det räcka med några redovisade mätvärden om temperatur, energiförbrukning m.m. ,
och helst en jämförelse med konventionella hus.
Alltså inget speciellt, bara sådant som seriösa ekohustillverkare tillhandahålla potentiella intressenter...

Uppgifter jag har sett är att sänka energiförbrukningen med 50% bland annat.

Var?
Jag hittar bara:
Citera
Mervärden: kraftigt reducerad energiförbrukning, giftfria frukter & grönsaker och mycket litet underhåll.

på sidan http://www.ecorelief.se/vart_naturhus.aspx (http://www.ecorelief.se/vart_naturhus.aspx)

Var hittar du uppgifterna om 50% reducering av energiförbrukningen?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:45
lite uppvärmning i växthuset på vintern. +10 grader till exempel. Det skulle möjliggöra odlande av subtropiska och vissa tropiska växter, och man skulle ha en grön och frodig omgivning året runt. Släpper man sedan ut djur som tamfåglar och ödlor och ofarliga ormar blir det som att bo i en djungel.

Visst är det en tanke som lockar men det känns fel ur energisynpunkt. Däremot tar man ju på det här sättet vara på spillvärmen från husen vilket möjliggör plusgrader året om och det är ju inte heller så illa. Vill man ha mer än så är det som du säger kanske bättre att flytta söderut. :)

Men man kanske skulle kunna göra så att man bygger två små hus i växthuset med källare och takterass så blir det ändå rätt mycket utrymme. Står de i varsin ände så får man dubbel uppvärmning vilket borde plussa på några grader till. Men ur energisynpunkt borde man ju bygga ett större hus i mitten med avdelning emellan så de blir ett pyttelitet radhus istället. Murstocken går emellan bostäderna så att båda tjänar värme när den andra eldar. Klart mer effektivt men ger då inte lika mycket uppvärmning i växthuset...

Men om man vill få varmare inne lite mer miljövänligt kan man ju bygga stora luftsolfångare och ha längs med växthuset. Måste dock tas ur bruk på sommaren :P
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 23 jun-11 kl 09:49
Inte meningen att vara dryg men om du vill ha sådana uppgifter kanske du ska vända dig till dom som har byggt ett sådant här hus redan? Jag har svårt att producera dom uppgifterna för tillfället  :)
Uppgiften om 50% mindre energiförbrukning kan ha varit i en intervju med ecorelief.se som finns länkad på deras hemsida. Nej, jag orkar inte leta upp den åt dig. Får du tag på uppgifter från dom får du gärna länka in dom här  :-*
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: javill skrivet 24 jun-11 kl 19:00
Det där är verkligen en spännande idé. Skulle jag mycket väl kunna tänka mig. Det jag tänker lite spontant så där är att det verkar meckigt att sätta ett bågväxthus (eller vad det heter) ovanpå någon slags gammal fönsterrad. Låter omständigt och kanske lite mer känsligt än allt i ett. Går det inte att hitta färdiga växthus med hög höjd? Tänker något som man odlar höga växter i. Risken är förstås att kostnaden springer iväg då.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Midvinter skrivet 24 jun-11 kl 19:49
Absurt. Här sitter man och äter mat och börjar tänka att åååh, vad jag skulle vilja bo i ett växthushus, och så går man in på alternativ och så ligger den här tråden överst!

Jag diggar dina ideer!

Fast varje gång jag tänker på det där, så hamnar huset i norrändan, med norr- väst- och östväggarna mot utsidan.

Ett krux med växthus och odling är att det inte blir något isolerande snötäcke på backen. Borde kunna lösas med aluminiumfiltar, antingen utbredd över odlingarna, eller uppspänd i taket som i kommersiella växthus.
Ett annat krux är att ifall lutningen på taket är för liten och/eller glasrutorna för stora, så kan de spricka av snötyngden på vintern. Kan ju också lätt lösas genom att bygga ett tak med brant lutning och små rutor.

(Nej, jag kan egentligen ingenting om sånt här, jag bara drömmer...)

Citera
Menade inte att vara dryg. Tänkte på växthus jag varit och glasaltanen på gamla huset. Där har det inte hjälpt med att ha öppet. Men kyls det i marken först så kanske..
Mina föräldrars glasaltan blir aldrig för varm. Jag tror det har nånting med taket att göra. Det är gjort av någon sorts halvgenomskinlig plast som släpper in/skuggar från ljus på rätt sätt.

När jag var i Italien var det då både minusgrader och snö på backen, så inte vet jag om det måste vara över noll grader för att få medelhavsklimat :-/

Citera
Jordskepp är ju en tanke, absolut men jag är inte särskilt frälst där än men det kanske kommer... Men det är nåt som inte riktigt tilltalar mig med den ideen.
Men var det inte du som höll på att bygga ett jordskepp i skattungbyn, eller blandar jag ihop saker nu?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 19:56
@Javill
Bågväxthuset i sig ska ju klara att stå på en ram på marken så bygger man en stabil ram två meter upp som man stoppar fönster i eller inte kan inte ha någon betydelse. Att jag funderar på att man kan göra så istället för att köpa ett större växthus som tillexempel ecorelief.se har är just kostnaden. Har för mig att deras kostade 300.000kr eller om det var mer. Det här känns som ett bra lågbudgetalternativ :)

@midvinter
Jag har också tänkt på det där med förlusten av snötäcket men om det är plusgrader inne så borde det inte spela någon roll. Man kan ju inte odla grönsaker året runt kanske men man kan ha kvar växter som normalt inte kan växa såhär långt norrut. Och få en väldigt utökad säsong. Att växthuset klarar snö får man ju utgå ifrån, annars borde de inte sälja det i Sverige :P

Jo jag har hjälpt till en del på jordskeppet i Skattungbyn men det betyder inte att jag är frälst. Däremot är jag nyfiken på alternativa sätt att bygga på så därför är jag gärna med. Jag kanske blir frälst när det är klart. Det vet man ju inte. Det är därför man måste prova :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 19:58
Absurt. Här sitter man och äter mat och börjar tänka att åååh, vad jag skulle vilja bo i ett växthushus, och så går man in på alternativ och så ligger den här tråden överst!

Jag diggar dina ideer!

Fast varje gång jag tänker på det där, så hamnar huset i norrändan, med norr- väst- och östväggarna mot utsidan.

Ett krux med växthus och odling är att det inte blir något isolerande snötäcke på backen. Borde kunna lösas med aluminiumfiltar, antingen utbredd över odlingarna, eller uppspänd i taket som i kommersiella växthus.
Ett annat krux är att ifall lutningen på taket är för liten och/eller glasrutorna för stora, så kan de spricka av snötyngden på vintern. Kan ju också lätt lösas genom att bygga ett tak med brant lutning och små rutor.

(Nej, jag kan egentligen ingenting om sånt här, jag bara drömmer...)
Mina föräldrars glasaltan blir aldrig för varm. Jag tror det har nånting med taket att göra. Det är gjort av någon sorts halvgenomskinlig plast som släpper in/skuggar från ljus på rätt sätt.

När jag var i Italien var det då både minusgrader och snö på backen, så inte vet jag om det måste vara över noll grader för att få medelhavsklimat :-/
Men var det inte du som höll på att bygga ett jordskepp i skattungbyn, eller blandar jag ihop saker nu?
`

Det "gamla husets" altan har ett gammalt plasttak som inte släpper igenom mycket ljus, men där är ändå olidligt att vistas. Jag har jobbat i hi-techväxthus med en massa öppnings- och skuggrejer men inte en chans att jag skulle bo inne i ett sånt.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 20:02
`

Det "gamla husets" altan har ett gammalt plasttak som inte släpper igenom mycket ljus, men där är ändå olidligt att vistas. Jag har jobbat i hi-techväxthus med en massa öppnings- och skuggrejer men inte en chans att jag skulle bo inne i ett sånt.


Intressant. Hur stora var växthusen? Tänker att det måste spela in i hur klimatet blir. Sen är det som sagt nedkylt av jorden vilket antagligen funkar bra tillsammans med öppningsbara fönster. Värmen måste ju skapa ett drag ut som i sin tur skapar ett drag från jordkanalerna. Jag menar uppenbarligen funkar det. Men ett besök ska absolut klaras av innan jag går vidare med några planer. Hos www.ecorelief.se (http://www.ecorelief.se) . Så man får känna på riktigt hur/om det funkar. Så slipper man spekulera i det med :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 20:11
Intressant. Hur stora var växthusen? Tänker att det måste spela in i hur klimatet blir. Sen är det som sagt nedkylt av jorden vilket antagligen funkar bra tillsammans med öppningsbara fönster. Värmen måste ju skapa ett drag ut som i sin tur skapar ett drag från jordkanalerna. Jag menar uppenbarligen funkar det. Men ett besök ska absolut klaras av innan jag går vidare med några planer. Hos [url=http://www.ecorelief.se]www.ecorelief.se[/url] ([url]http://www.ecorelief.se[/url]) . Så man får känna på riktigt hur/om det funkar. Så slipper man spekulera i det med :)


Det nyaste var väl typ 1000-1500 kvadratmeter. De andra mindre och ännu varmare.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 20:24
Sen är det som sagt nedkylt av jorden vilket antagligen funkar bra tillsammans med öppningsbara fönster. Värmen måste ju skapa ett drag ut som i sin tur skapar ett drag från jordkanalerna.

Jag tror på det där. Självdrag låter som en ypperlig idé. Gillar tanken på växthusboende.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Attes matte skrivet 24 jun-11 kl 20:29
Jag fattar fortfarande inte hur dom menar när dom säger att fönsterputsningen inte är ett problem... Nano-beklädda rutor? Om det regnar på rutorna så kommer dom ju att bli skitiga, är ju helt omöjligt att undvika...  ???

/Sara
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 jun-11 kl 20:32
Jag fattar fortfarande inte hur dom menar när dom säger att fönsterputsningen inte är ett problem... Nano-beklädda rutor? Om det regnar på rutorna så kommer dom ju att bli skitiga, är ju helt omöjligt att undvika...  ???

/Sara
Ja, liksom växthus lär det bli smutsigt och grönt av alger efter ett tag. Det är nog en del överdrivet positiv reklam på den där hemsidan.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 20:35
Ja, liksom växthus lär det bli smutsigt och grönt av alger efter ett tag. Det är nog en del överdrivet positiv reklam på den där hemsidan.

Antagligen är det överdriven reklam.
Högtryckstvätt?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 20:37
Ja som sagt. Det är nog bäst att åka dit och bilda sig en egen uppfattning. Det fina vore ju att bygga det för att sprida ideen (om den visar sig vara bra) utan vintintresse i framtiden. Men det första naturhuset byggdes redan 76 av Bengt Wärne så så illa kan det inte vara för det har varit bebott sen dess och liknande hus har byggts på många ställen i Europa :)
Men skeptiker kommer det alltid finnas. Men det är inte många som reflekterar över sitt eget boende som ändå är snabba att klanka ner på nya ideer. Att bo i lägenhet är som att bo i en plastpåse med gift men det är inte många som tänker på det för man är så van vid det konceptet. Allt nytt är skrämmande. Jag föredrar att testa så kan jag dra egna slutsatser efter det :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 jun-11 kl 21:02
Jag är absolut inte negativ till idén, men liksom med allt nytt så gäller det ju att försöka skapa sig en helhetsbild. Det är lätt att låta sig förföras av alla fördelar som presenteras snyggt och tydligt, men man får ju inte glömma nackdelarna som kanske tystas ner.

Jag gissar att det kan vara givande att prata med någon plantskola som har lång erfarenhet av stora växthus. Sedan funderar man på det man hört där, och tar med sig kunskapen när man kollar på ett riktigt växthusboende, och kan ställa en del viktiga frågor. Det är mycket möjligt att växthusens nackdelar byggts bort, men det gäller ju att ta reda på det innan man börjar bygga.

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 21:05
Jag är absolut inte negativ till idén, men liksom med allt nytt så gäller det ju att försöka skapa sig en helhetsbild. Det är lätt att låta sig förföras av alla fördelar som presenteras snyggt och tydligt, men man får ju inte glömma nackdelarna som kanske tystas ner.

Jag gissar att det kan vara givande att prata med någon plantskola som har lång erfarenhet av stora växthus. Sedan funderar man på det man hört där, och tar med sig kunskapen när man kollar på ett riktigt växthusboende, och kan ställa en del viktiga frågor. Det är mycket möjligt att växthusens nackdelar byggts bort, men det gäller ju att ta reda på det innan man börjar bygga.


Precis. Här i närheten finns ett växthus på 2,5 hektar som tydligen ska utökas med 3 hektar till. De kan nog sådant där.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 21:06
Jag är absolut inte negativ till idén, men liksom med allt nytt så gäller det ju att försöka skapa sig en helhetsbild. Det är lätt att låta sig förföras av alla fördelar som presenteras snyggt och tydligt, men man får ju inte glömma nackdelarna som kanske tystas ner.

Jag gissar att det kan vara givande att prata med någon plantskola som har lång erfarenhet av stora växthus. Sedan funderar man på det man hört där, och tar med sig kunskapen när man kollar på ett riktigt växthusboende, och kan ställa en del viktiga frågor. Det är mycket möjligt att växthusens nackdelar byggts bort, men det gäller ju att ta reda på det innan man börjar bygga.

Väl talat.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 jun-11 kl 21:12
Precis. Här i närheten finns ett växthus på 2,5 hektar som tydligen ska utökas med 3 hektar till. De kan nog sådant där.
Där inne skulle man ju kunna bygga en halv by  :o
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 21:14
Där inne skulle man ju kunna bygga en halv by  :o

Minst sagt ett intimt alternativkollektiv. Får cellskräck bara jag tänker på det.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 21:15
Där inne skulle man ju kunna bygga en halv by  :o


Jo, men de har tomater i det. Värms med spillvärme från bruket. Stod om tillbyggnaden i tidningen i förrgår, men tyvärr går det inte att länka för lokalblaskan har börjat ta betalt även för internättidningen...
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 21:24
Precis. Här i närheten finns ett växthus på 2,5 hektar som tydligen ska utökas med 3 hektar till. De kan nog sådant där.

I valet mellan att prata med dom och människor som faktiskt bor i växthus känns valet enkelt. :) Det är sunt att vara skeptisk och jag är rätt skeptisk av mig vilket mina vänner kan intyga. Men det är därför det är så kul att testa. Att testa på ett relativt billigt sätt är viktigt eftersom jag inte är miljonär.

För att jämföra så är det som att gå till en Däckfirma för att fråga hur det är att bo i jordskepp istället för att fråga någon som bor i ett jordskepp eller tillochmed provbo ett.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 21:27
I valet mellan att prata med dom och människor som faktiskt bor i växthus känns valet enkelt. :) Det är sunt att vara skeptisk och jag är rätt skeptisk av mig vilket mina vänner kan intyga. Men det är därför det är så kul att testa. Att testa på ett relativt billigt sätt är viktigt eftersom jag inte är miljonär.

För att jämföra så är det som att gå till en Däckfirma för att fråga hur det är att bo i jordskepp istället för att fråga någon som bor i ett jordskepp eller tillochmed provbo ett.

Håller jag väl inte riktigt med om, men skeptisk är bra. Det bör man vara mot nymodigheter. Kolla efter och tänka igenom noga, på alla håll.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 21:33
Det ena utesluter inte det andra. Glömmer du också att läsa inläggen ordentligt?

I valet mellan att prata med dom och människor som faktiskt bor i växthus känns valet enkelt. :) Det är sunt att vara skeptisk och jag är rätt skeptisk av mig vilket mina vänner kan intyga. Men det är därför det är så kul att testa. Att testa på ett relativt billigt sätt är viktigt eftersom jag inte är miljonär.

För att jämföra så är det som att gå till en Däckfirma för att fråga hur det är att bo i jordskepp istället för att fråga någon som bor i ett jordskepp eller tillochmed provbo ett.


Jag gissar att det kan vara givande att prata med någon plantskola som har lång erfarenhet av stora växthus. Sedan funderar man på det man hört där, och tar med sig kunskapen när man kollar på ett riktigt växthusboende, och kan ställa en del viktiga frågor. Det är mycket möjligt att växthusens nackdelar byggts bort, men det gäller ju att ta reda på det innan man börjar bygga.

För att bygga huset som du flera gånger länkar till måste kunskap om timmring, växthusbygge och kretsloppsfunktioner finnas. Det krävas kunskap om ventilation, odling, materialens egenskaper i fuktig miljö, och mycket annat. Att skaffa sig kunskap om olika delar av projektet på skilda håll för att sedan sammanfoga dem, vid ett besök i nämna hus, kan knappast vara korkat. Snarare väl genomtänkt och en väg till att slippa göra dyra misstag.

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 21:42
Jag tänker inte timra en kåk just eftersom jag inte är nån stjärna på det området. Tänkte bygga ett vanligare hus. Precis som jag har skrivit en rad gånger nu ska jag kolla upp allt noga innan jag drar igång nåt. Precis som man brukar göra :) Blir svårt att få bygglov om man bara säger att man ska bo i ett växthus. Alla som är familjära med bygglovsärenden vet detta.
Tack för er omtanke :-*
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 21:49
Jag tänker inte timra en kåk just eftersom jag inte är nån stjärna på det området. Tänkte bygga ett vanligare hus. Precis som jag har skrivit en rad gånger nu ska jag kolla upp allt noga innan jag drar igång nåt. Precis som man brukar göra :) Blir svårt att få bygglov om man bara säger att man ska bo i ett växthus. Alla som är familjära med bygglovsärenden vet detta.
Tack för er omtanke :-*

Nyfiken på vad du tänkt dig för typ av hus. Material?

När jag tänker på det känns just timmerstomme som ett bra val, på grund av egenskaperna vid fuktväxlingar och värmeväxlingar. Vad har du för tankar kring det här?
Även om man eldar måste luftfuktigheten rimligvis bli högre i ett växthus än utomhus? Eller i alla fall mer konstant? Har du några uppgifter om detta?
Jag gissar och spånar ju nu, givetvis.

Mitt tidigare inlägg var inte på något sätt menat att vara nedlåtande. Beklagar om det uppfattades så, och timringen var bara ett exempel.

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 jun-11 kl 21:59
Nyfiken på vad du tänkt dig för typ av hus. Material?

När jag tänker på det känns just timmerstomme som ett bra val, på grund av egenskaperna vid fuktväxlingar och värmeväxlingar. Vad har du för tankar kring det här?
Även om man eldar måste luftfuktigheten rimligvis bli högre i ett växthus än utomhus? Eller i alla fall mer konstant? Har du några uppgifter om detta?
Jag gissar och spånar ju nu, givetvis.

Mitt tidigare inlägg var inte på något sätt menat att vara nedlåtande. Beklagar om det uppfattades så, och timringen var bara ett exempel.
Måste det verkligen bli fuktigare i ett växthus? Det regnar ju inte där inne, och marken kan dräneras väl så den inte avger en massa vattenånga. Kvar blir fukten som följer med luften, men den skulle ju köras genom rör i marken. Mycket av fukten kommer ju att kondenseras på de svalare rörväggarna under sommaren, och under vinterns kyla är luften naturligt torr. Eller så tänker jag fel, som vanligt när det gäller fukt och kondens  :P
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 24 jun-11 kl 22:01
Jo det där med högre fuktighet kommer nog vara svårt att undgå och det är ju ett problem med en vanligare typ av hus. Jag är osäker på vad Bengt Wärne använde i Saltsjöbaden men det är iallafall ingen timmerstomme. Ett alternativ kan ju vara att mura upp huset med lecablock eller liknande, helt enkelt något oorganiskt. Men annars kan man kanske bygga skiftesverk eller använda timmer men på ett enklare sätt. Eller så ber jag min vän som är timmerman att timra upp en stomme på 20 kvadratmeter :)

Grejen är lite också att små hus är lätta att bygga om, renovera, riva och bygga nytt om det skulle visa sig vara ett problem. Det är inte ett så stort projekt som tillexempel Ecorelief hus. Självklart bygger jag det bästa jag kan efter mitt huvud och budget men jag är ju beredd på att det kan visa sig vara katastrof och då får man lösa problemen då. Det är ju så vi lär oss :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 22:04
Måste det verkligen bli fuktigare i ett växthus? Det regnar ju inte där inne, och marken kan dräneras väl så den inte avger en massa vattenånga. Kvar blir fukten som följer med luften, men den skulle ju köras genom rör i marken. Mycket av fukten kommer ju att kondenseras på de svalare rörväggarna under sommaren, och under vinterns kyla är luften naturligt torr. Eller så tänker jag fel, som vanligt när det gäller fukt och kondens  :P

Fast planen är väl att hålla jämn fuktighet för växternas skull? Eller låter man växtligheten gå i dvala helt under vinterhalvåret? Hur fungerar kretsloppet då?

Det är ett komplext (MEN MYCKET INTRESSANT) projekt det här.

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 24 jun-11 kl 22:09
@ Snickarn: Storleken har absolut stor betydelse.
Har du läst boken? Måste komma över den snarast känner jag.

Leca är nog ingen dum idé. Kubbhus? Fast det kanske blir svårt med en takterras då förstås. Vanligt gammalt tagel borde också fungera, till och med bättre än timmer, då värmelagringsegenskaperna gissningsvis borde vara bättre.



Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: javill skrivet 24 jun-11 kl 22:16


Jo, men de har tomater i det. Värms med spillvärme från bruket. Stod om tillbyggnaden i tidningen i förrgår, men tyvärr går det inte att länka för lokalblaskan har börjat ta betalt även för internättidningen...

Ja, djä-la skit är det vad det är!!!  >:( Med tidningen alltså.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jun-11 kl 22:37
Ja, djä-la skit är det vad det är!!!  >:( Med tidningen alltså.

Jo, men de vill väl ha lön de som jobbar med den också kan man tänka.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: javill skrivet 25 jun-11 kl 00:57
Jo, men de vill väl ha lön de som jobbar med den också kan man tänka.

Jo, det är klart men, de lär ju tappa större delen av sina webbläsare och det borde visa sig i reda annonspengar till webbtidningen. För vem vill annonsera när ingen läser? Nu läser jag sydsvenskan istället men, missar ju de lokala nyheterna då.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Broberg skrivet 25 jun-11 kl 02:21
Jo, det är klart men, de lär ju tappa större delen av sina webbläsare och det borde visa sig i reda annonspengar till webbtidningen. För vem vill annonsera när ingen läser? Nu läser jag sydsvenskan istället men, missar ju de lokala nyheterna då.
 

Hmmm.... Jo, du har rätt. Sydsvenskan är den bra den?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 25 jun-11 kl 13:23
@ Snickarn: Storleken har absolut stor betydelse.
Har du läst boken? Måste komma över den snarast känner jag.

Leca är nog ingen dum idé. Kubbhus? Fast det kanske blir svårt med en takterras då förstås. Vanligt gammalt tagel borde också fungera, till och med bättre än timmer, då värmelagringsegenskaperna gissningsvis borde vara bättre.

Nej jag har inte skaffat boken än, lite svårt att få inblick i vad den verkligen innehåller känner jag och om det motiverar ett inköp. Har lite ont om stålar nu och har lagt en massa pengar på ett projektarbete(böcker).
Jag tror absolut det går att bygga takterass på ett kubbhus men jag oroar mig snarare för tjockleken på väggarna. Jag vill inte att huset ska bli för brett. vill ha en passage på varje sida av huset så man kommer förbi men även så luften kan cirkulera bra. Kubbhustekniken har redan lite problem med fuktvandring och sprickbildning pga detta så jag tror att den förmodat ökade fukthalten kommer ställa till än mer bekymmer. Tror dock att det vore genomförbart men inte optimalt. Det lutar nog fortfarande åt nånsorts murning, antagligen i leca.

En kul teknik jag sett med tegel är att helt enkelt mura med det. Finns i ekologiska hus i tyskland blandannat. Man skulle ju kunna ta taktegel som folk bara slänger eller skänker bort och mura upp väggar med. Det vore ju återvinning om något. :) Måste provas någongång.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: javill skrivet 25 jun-11 kl 13:55
 

Hmmm.... Jo, du har rätt. Sydsvenskan är den bra den?

Ja det är den.  :)  Förlåt trådkapningen Snickarn.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: pålle skrivet 25 jun-11 kl 14:22
Om man nu inte vill ha så stort växthus  så kanske man kunde ha nån variant på ett japanskt pappers hus fast men glas och meden massa skjut dörrar samt lite tak öppningar för att få cirkulation var bar något som slog mig alldeles nyligen ska man för kasta i den helt ?.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 25 jun-11 kl 14:32
Om man nu inte vill ha så stort växthus  så kanske man kunde ha nån variant på ett japanskt pappers hus fast men glas och meden massa skjut dörrar samt lite tak öppningar för att få cirkulation var bar något som slog mig alldeles nyligen ska man för kasta i den helt ?.

Frågan är om det håller värmen?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Djinn skrivet 25 jun-11 kl 14:36
Eller tänker du dig ytterhöljet som ett pappershus? Ja, varför inte? Blir något mellanting då, mellan ett "vanligt" växthusboende och ett vanligt hus.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 25 jun-11 kl 14:46
Eller tänker du dig ytterhöljet som ett pappershus? Ja, varför inte? Blir något mellanting då, mellan ett "vanligt" växthusboende och ett vanligt hus.
Han menar ett glashus med öppningsbara skjutdörrar som på japanska pappershus. Absolut en tänkbar lösning.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: pålle skrivet 25 jun-11 kl 14:49
Han menar ett glashus med öppningsbara skjutdörrar som på japanska pappershus. Absolut en tänkbar lösning.
ja precis   :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 26 jun-11 kl 00:52
Så nu har jag äntligen börjat rita upp en skiss. I paint för jag är såååå dålig på sketchup men annars hade det ju varit kul att ha det i 3D. Kanske kommer i framtiden om jag lär mig programmet. Hursomhelst får man en liten överblick här och en del saker blir tydligare. Innan har jag tillexempel tänkt att jag ska ha en trappa upp till terassen på utsidan av huset och att det kommer bli såååå fint men nu ser jag att trappan tar upp en massa yta som jag hellre har som odling eller så. Frågan är då om man kan göra en trappa som kanske går runt i taket med en nedfällbar del på lämpligt ställe ungefär som en vindstrapp om ni förstår?
Att ha en träramp runt i taket är för att man ju faktiskt kan odla där med om man bara har nånstans att göra av krukor eller liknande. Det är ju mycket luftvolym outnyttjat. Dessutom skuggar dom ju lite på sommaren vilketju kan vara skönt. Dessutom är det ju häftigt att kunna gå runt däruppe. Blir lite kojakänsla och det är alltid mysigt. Jaja lite tankar :)

Kanske ska förklara att blaffan i mitten är det lilla huset som blir cirka 15kvadratmeter invändigt. Dom andra två svarta rektanglarna är odlingsbänkar. Att dom inte står mot växthusväggen är för att få lite mer uppvärmning i jorden istället för att stå mot en kall yttervägg. Det kanske ändras sen men nu blev det så. Sen är det ett träd och trädets stam så man ser vart det står. Skuggar på sommaren.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 26 jun-11 kl 10:11
Tror det blir som en "svävande" odlingsbänk som går längs med växthusväggarna på "övervåningen" med tillhörande träramp så man kan se till odlingarna. Denna kommer man åt från takterassen. De svävande odlingsbänkarna blir 40 - 60 cm djupa så för att det inte ska kännas instängt får man nog höja grundstommen till 2,40 istället för 2,00 som jag sagt tidigare. Den andra sidan av huset kommer bli den mer luftiga delen men det ska vara odlingar därmed såklart men där vill jag även ha träd. Två stycken vore fint. Citrus hade varit häftigt och kanske banan men det får man kolla upp om det funkar eller inte :P

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 26 jun-11 kl 10:38
Banan kräver nog högre vintertemperatur, men citron skall gå fint. Fikon är en annan växthusklassiker. Någon vindruva av bra sort tycker jag du bör satsa på också, om du har plats.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 26 jun-11 kl 10:50
Vindruvor tänker jag att man kan ha klättrandes under trägångbron på "andra våningen" :D
Här kommer en ny bild så det blir lite tydligare. Ritade om odlingsbänkarna så det blir mer odlingsyta. Nu är det 20,4 kvadratmeter odling i de "svävande" bänkarna och 30,6 kvadratmeter odling nere väst om huset samt och cirka 20kvadratmeter öst om huset. Totalt 70 kvadratmeter alltså. Med tanke på förlängd odlingssäsong och att det är i ett växthus tror jag att man kan få ihop så man klarar sig hela åren. Fast då måste man tillföra näring utifrån förstås.
Dessutom måste man antagligen anpassa det hela lite så man kan ta sig runt med en liten smidig skottkärra vilket underlättar arbetet en massor.
Öst om huset kan man fika vid trädet och ha som en stor "punschveranda". Men man kan även odla i krukor eller liknande. Eller kanske bygga ut odlingsbänkarna där och bara ha en trampstenar där det behövs. Då får man ju ytterligare odlingsyta. Bygger man svävande odlingsbänkar även östra delen får man ytterligare drygt tjugo kvadratmeter odlingsyta. Kombinerat med en jordkällare och lite bärbuskar utanför växthuset borde man ha ett ganska bra liv :)

Vinbärsbuskar, krusbär, hallon, björnbär... mmm

All golvyta inne i växthuset som inte upptas av odlingsbänkar täcks lämpligen med sten för att öka termiska massa och utjämna temperaturskillnader under dygnet.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: älska grönt skrivet 28 jun-11 kl 07:27
låter som värstaste utopin  ;D my lord vilka syner man får, harp musik och solglanns  o:) :-[ ;D
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Petteriskogen skrivet 28 jun-11 kl 08:06
Grymt. Bara gör det. Många av oss fastnar i tänkandet, skissandet, drömmandet och inte minst ett ändlöst diskuterande. Inget fel i detta, kan vara en nog så trevlig process. Men vill man att något ska manifesteras är det klart bättre att bara göra det. Känns som du har väl tillräcklig koll på de grundläggande principer som bör beaktas vid ett sånt här projekt så rulla in det i denna världen nu, det blir vackert!

Bless
Petter
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 28 jun-11 kl 08:31
Om man nu inte vill ha så stort växthus  så kanske man kunde ha nån variant på ett japanskt pappers hus fast men glas och meden massa skjut dörrar samt lite tak öppningar för att få cirkulation var bar något som slog mig alldeles nyligen ska man för kasta i den helt ?.

Traditionella japanska hus ar sa kalla att jag ryser bara jag tanker pa dem. Huga! Visserligen kan man skippa vaxthusdelen och bygga ett hus dar bara den innersta delen ar isolerad och uppvarmd och sedan lata alla rum mot den inre delen vara ouppvarmda. Jag har sett mangder av sadana hus i Japan och det fungerar utmarkt aven om man inte kan anvanda de ouppvarmda rummen pa vintern. I Sverige var det nagon som byggde en villa pa 240kvm dar halva delen var ouppvarmd och pga nagon paragraf darfor inte raknades in i den totala boytan.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 28 jun-11 kl 08:43
Vindruvor tänker jag att man kan ha klättrandes under trägångbron på "andra våningen" :D
Här kommer en ny bild så det blir lite tydligare. Ritade om odlingsbänkarna så det blir mer odlingsyta. Nu är det 20,4 kvadratmeter odling i de "svävande" bänkarna och 30,6 kvadratmeter odling nere väst om huset samt och cirka 20kvadratmeter öst om huset. Totalt 70 kvadratmeter alltså.


Problemet nu ar att du har nordansidan oppen mot vinden och alltsa kommer du att forlora massor av varme dar. Dessutom ar den energisnalaste byggnadsformen rund. Gor hellre hela bygget i en cirkelform dar den norra halvcirkeln far en 2m tjock jordvagg och den sodra halvcirkeln en glasvagg.

Appropa frukter kan jag rekommendera "Hardy Kiwi" som jag sjalv drivit upp med framgang och som saljs for skyhoga priser.

http://en.wikipedia.org/wiki/Actinidia_arguta (http://en.wikipedia.org/wiki/Actinidia_arguta)

Eller om du vill ha nagot du kan driva upp i ett orangeri och dessutom salja for mkt stora pengar kan jag rekommendera Buddha's Hand, tom. har i Japan gar den pa nastan 1000kr/kg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Buddha's_hand (http://en.wikipedia.org/wiki/Buddha's_hand)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Nina W skrivet 28 jun-11 kl 08:43
Citat Tokyoboy:Traditionella japanska hus ar sa kalla att jag ryser bara jag tanker pa dem.

Japan har ju problem med avfolkning av glesbygden också. Såg ett TV-repotage en gång och då var det en kille som flyttat in till stan, och han förklarade att han hade det bättre där. Och en orsak var att han slapp frysa om vintern! Det kommer jag ihåg, för man visade hur ett traditionellt japanskt hus är byggt. Men man måste ju kunna bygga varma hus på Japanska landsbygden också! Växthus-hus eller annat.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: pålle skrivet 28 jun-11 kl 08:58
Traditionella japanska hus ar sa kalla att jag ryser bara jag tanker pa dem. Huga! Visserligen kan man skippa vaxthusdelen och bygga ett hus dar bara den innersta delen ar isolerad och uppvarmd och sedan lata alla rum mot den inre delen vara ouppvarmda. Jag har sett mangder av sadana hus i Japan och det fungerar utmarkt aven om man inte kan anvanda de ouppvarmda rummen pa vintern. I Sverige var det nagon som byggde en villa pa 240kvm dar halva delen var ouppvarmd och pga nagon paragraf darfor inte raknades in i den totala boytan.
Tro du  har fatt mig fel skälva växthuset ska va som ett japanskt papp hus i konstruktionen för ventilationens skull sen så ska det va ett litet hus invändigt som är isolerat eventuellt ett hobi hus  lite så va min tanke :)
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 28 jun-11 kl 10:16
Problemet nu ar att du har nordansidan oppen mot vinden och alltsa kommer du att forlora massor av varme dar. Dessutom ar den energisnalaste byggnadsformen rund. Gor hellre hela bygget i en cirkelform dar den norra halvcirkeln far en 2m tjock jordvagg och den sodra halvcirkeln en glasvagg.


Att bygga ett cirkelväxthus på 105kvadratmeter skulle nog kosta en del mer än det här huset tror jag :) Men annars hade det varit jättebra. Nordsidan kan man ju lätt täcka upp för vinden med kanske en skogsträdgråds eller en jättesolfälla för de odlingar som man har där. Allt går att lösa, vissa saker lättare än andra :)

Appropa frukter kan jag rekommendera "Hardy Kiwi" som jag sjalv drivit upp med framgang och som saljs for skyhoga priser.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Actinidia_arguta[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Actinidia_arguta[/url])

Eller om du vill ha nagot du kan driva upp i ett orangeri och dessutom salja for mkt stora pengar kan jag rekommendera Buddha's Hand, tom. har i Japan gar den pa nastan 1000kr/kg.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Buddha's_hand[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Buddha's_hand[/url])


Tack för tipsen! Den där kiwin verkar ju jätteintressant, buddhan däremot var inte lika intressant. Vill gärna ha nåt som går att äta och den verkade inte så ätlig men det är klart att om det går att sälja den dyrt i framtiden kanske det kan vara intressant. Men satsar nog på vanlig citron sålänge.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Snickarn skrivet 28 jun-11 kl 10:17
Grymt. Bara gör det. Många av oss fastnar i tänkandet, skissandet, drömmandet och inte minst ett ändlöst diskuterande. Inget fel i detta, kan vara en nog så trevlig process. Men vill man att något ska manifesteras är det klart bättre att bara göra det. Känns som du har väl tillräcklig koll på de grundläggande principer som bör beaktas vid ett sånt här projekt så rulla in det i denna världen nu, det blir vackert!

Bless
Petter

låter som värstaste utopin  ;D my lord vilka syner man får, harp musik och solglanns  o:) :-[ ;D

Tack tack :D
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: ClaesMotKlass skrivet 05 jul-11 kl 00:53
Jag har funderat på att bo i ett växthus i över 10 år....långt innan de projekt som synts i media de sista 5 åren.
Jag var även på väg att köpa ett befintligt växthus. Nu blev det inte så. Men det händer att jag tänker på det fortfarande.

Du tänker rätt. men värmen kan säkert bli ett problem under sommaren. solceller borde kunna ge några watt under samma period som skulle kunna användas till kyla kanske?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: ClaesMotKlass skrivet 05 jul-11 kl 01:17
om runt blir för dyrt kan man ju bygga sex eller åtta sidigt. blir huset litet bör man kanske ha en trevlig hörna för gäster i trädgården....med gasolvärmare kan man ha besök där även off-season.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 05 jul-11 kl 03:11
Japan har ju problem med avfolkning av glesbygden också. Såg ett TV-repotage en gång och då var det en kille som flyttat in till stan, och han förklarade att han hade det bättre där. Och en orsak var att han slapp frysa om vintern! Det kommer jag ihåg, för man visade hur ett traditionellt japanskt hus är byggt. Men man måste ju kunna bygga varma hus på Japanska landsbygden också! Växthus-hus eller annat.

Japan befinner sig pa ungefar samma stalle som Sverige var pa 1980-talet fore den stora krisen som istortsett avvecklade vart valfardssytem. Aven avfolkning av landsbygden ar ett fenomen har, men jag skulle inte kalla det ett problem, snarare en effektivisering av landets mycket snalt tilltagna resurser. Mycket liten plan yta att bo pa men ett land som stracker sig (om man skulle tanka sig att Japan lag tvars over Europa) fran Goteborg till Nordafrika.

Nog ar japanska hus kalla. Jag bor i Tokyo och har tjugo centimeters betongvaggar utan isolering! Ar det 0-gradigt ute har jag pa sin hojd, en solig dag, 10 plus inomhus. Enkelglas och alla ledningar utanpa husen. Sa kalla vintrar har jag aldrig varit med om i Sverige.

Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 05 jul-11 kl 03:15
Att bygga ett cirkelväxthus på 105kvadratmeter skulle nog kosta en del mer än det här huset tror jag :) Men annars hade det varit jättebra. Nordsidan kan man ju lätt täcka upp för vinden med kanske en skogsträdgråds eller en jättesolfälla för de odlingar som man har där. Allt går att lösa, vissa saker lättare än andra :)

Tack för tipsen! Den där kiwin verkar ju jätteintressant, buddhan däremot var inte lika intressant. Vill gärna ha nåt som går att äta och den verkade inte så ätlig men det är klart att om det går att sälja den dyrt i framtiden kanske det kan vara intressant. Men satsar nog på vanlig citron sålänge.

Pa nordsidan kommer du inte att kunna ha nagra vettig odlingar iallafall sa det ar battre att spara energi genom att helt enkelt tacka upp den. Som nagon namnde ovan ar det givetvis svart med cirkelformat vaxthus men busenkelt med en oktagon, finns dessutom i kitform pa marknaden!

105kvm later dock valdigt litet.  :) Det ar nog lattare att fa bygglov om du dubblar eller triplar ytan. Kommunerna vill garna att man bygger sa pass stort att en normalfamilj far plats. Fast s-Stockholm gjorde ju ett utspel om det nyligen, sa vem vet?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Västerbo skrivet 06 sep-11 kl 19:43
Har gått in på alternativ idag för att få lite ideer om bra husbyggen....
(vill bygga nytt hus med bra ekotänk.) Så hittar jag denna länk...

Växthus skulle jag också vilja ha. Men funderar på att bara lägga det på ena sidan om huset.
Håller på att bygga ett orageri hemma nu för att prova lite olika lösningar. Det blev inte så varmt, för oss. Vi byggde det bakom äppelträden och mura en bit på norrväggen så solvärmen kan lagras där under dagen och jämna ut dygnstemp. Så det har inte varit vårat problem. Men vi funderar över vattning. Vill lösa det med regnvatten. Fundrar på att leda in det så att det "regnar inne" när det regnar ute.
Solen ska värma huset under hösten.. återstår att se hur det funkar och till vinter kamin.
Men det jag har funderat över hur det blir för växterna hur mycket vintervila de behöver. Frost? Snö? eller inte att någon eldar i kamin och bjuder på adventglögg?
Hur tänkte du med avlopp?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Huggorm skrivet 06 sep-11 kl 19:58
Men det jag har funderat över hur det blir för växterna hur mycket vintervila de behöver. Frost? Snö? eller inte att någon eldar i kamin och bjuder på adventglögg?
Det beror ju precis på vad för växter man väljer. Det finns intressanta växter som överlever i ett ouppvärmt växthus, eftersom de får en längre växtsäsong än ute att samla kraft under. Men kan man hålla +5 grader på vintern finns det fantastiskt mycket spännande att välja mellan.
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Solksinnsfabrikken skrivet 07 sep-11 kl 12:45
Super fett! Är personligen lite nojig över glas konstruktion över huvudet men älskar tanken på att en egna spill värme går till sin mat. Kanske skulle man kunna ha ett hel integrerat grå vatten system från huset till plantor. A la jordskepp.
Har du sett på hur fuktigheten i växthuset skulle påverka den inre hus konstruktionen?
 
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Västerbo skrivet 12 sep-11 kl 19:09
Har du funderat på golvet i växthuset? Blir det betong eller jord? Vi har tung lerjord där vårat ska ligga...
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: faile skrivet 16 sep-11 kl 18:27
Har du tenkt på drivhusdome? Altså eit rundt drivhus, bygd opp av trekanter. Utruleg sterkt. Får ein tak i glasruter gratis på dynga eller liknande kan det verte veldig billig. http://www.geo-dome.co.uk/article.asp?uname=turtledome (http://www.geo-dome.co.uk/article.asp?uname=turtledome)

Har så lyst å bygge meg eit lite hus inne i ein liten dome:) vedfyrt om vinteren, kjøling via bakken som det har vore snakka om, eller ved å leie inn ein av dei mange bekkane her...
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: Midvinter skrivet 24 sep-11 kl 20:08
Har sett något sånt på Island. Vet inte om den står kvar, men någonstans längsmed ringvägen, inärheten av Hvolsvöllur tror jag det var. I den västliga utkanten av Hvolsvöllur, om jag minns rätt. En stor glasbubbla med en liten stuga innuti. Nordsidan var inte av glas, tror det var gräs, och den var väldigt diskret, så trots att den stod nära vägen var den inte så uppsiktiksväckande.
Sen såg jag något liknande i ett bostadsområde utanför Isafjordur. Inte helt rund, men samma koncept. Glas mot söder och gräs mot nord. Var för försiktig för att våga knacka på och fråga om jag fick komma in och se på huset. Antar att man gillar privatliv även om man bor i ett ovanligt hus.
Men... blir det inte väldigt svårt att få tag på trekantiga fönster och andra ickestandardstorlek-material utan att betala mycket pengar och/eller slösa bort mycket som blir kvar när man skär till sina trekanter?
Titel: SV: Lågbudget växthusboende
Skrivet av: yellgar skrivet 03 sep-25 kl 10:47
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/7117)385.7 (http://cottagenet.ru/plan/1057)???? (http://eyesvision.ru/lectures/88)Bett (http://eyesvisions.com/better-eyesight-magazine-better-eyesight-1924-02)Love (http://factoringfee.ru/t/1111060)???? (http://filmzones.ru/t/842291)???? (http://gadwall.ru/t/832467)Stua (http://gaffertape.ru/t/911796)???? (http://gageboard.ru/t/957285)???? (http://gagrule.ru/t/791156)???? (http://gallduct.ru/t/1152013)Paul (http://galvanometric.ru/t/781910)???? (http://gangforeman.ru/t/853716)Jewe (http://gangwayplatform.ru/t/1097870)Meta (http://garbagechute.ru/t/1143639)???? (http://gardeningleave.ru/t/850905)230A (http://gascautery.ru/t/1143334)Mari (http://gashbucket.ru/t/481643)???? (http://gasreturn.ru/t/1143629)???? (http://gatedsweep.ru/t/665203)???? (http://gaugemodel.ru/t/1161023)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1152665)Tesc (http://gearpitchdiameter.ru/t/923037)
Chic (http://geartreating.ru/t/911298)???? (http://generalizedanalysis.ru/t/834789)???? (http://generalprovisions.ru/t/813876)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/813594)???? (http://geriatricnurse.ru/t/847847)Maxi (http://getintoaflap.ru/t/835610)Marg (http://getthebounce.ru/t/340039)Bala (http://habeascorpus.ru/t/1084847)Iceb (http://habituate.ru/t/1089424)???? (http://hackedbolt.ru/t/674066)Zepp (http://hackworker.ru/t/1108544)Pain (http://hadronicannihilation.ru/t/1101394)???? (http://haemagglutinin.ru/t/1060791)???? (http://hailsquall.ru/t/676019)Pete (http://hairysphere.ru/t/811920)446- (http://halforderfringe.ru/t/662501)???? (http://halfsiblings.ru/t/835153)???? (http://hallofresidence.ru/t/622148)Eric (http://haltstate.ru/t/772790)???? (http://handcoding.ru/t/931471)Tesc (http://handportedhead.ru/t/1028971)Nive (http://handradar.ru/t/563389)Mari (http://handsfreetelephone.ru/t/773126)
???? (http://hangonpart.ru/t/817710)Ricc (http://haphazardwinding.ru/t/566100)Serg (http://hardalloyteeth.ru/t/566298)Flee (http://hardasiron.ru/t/567566)Terr (http://hardenedconcrete.ru/t/623050)Joac (http://harmonicinteraction.ru/t/656569)???? (http://hartlaubgoose.ru/t/479320)???? (http://hatchholddown.ru/t/645990)???? (http://haveafinetime.ru/t/834589)Trac (http://hazardousatmosphere.ru/t/637868)Anne (http://headregulator.ru/t/915081)???? (http://heartofgold.ru/t/1355660)Tcha (http://heatageingresistance.ru/t/562643)Fall (http://heatinggas.ru/t/1183907)ELEG (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1181821)???? (http://jacketedwall.ru/t/604362)???? (http://japanesecedar.ru/t/607761)???? (http://jibtypecrane.ru/t/671486)???? (http://jobabandonment.ru/t/621077)???? (http://jobstress.ru/t/621199)???? (http://jogformation.ru/t/671859)???? (http://jointcapsule.ru/t/1142275)Push (http://jointsealingmaterial.ru/t/1147171)
Thom (http://journallubricator.ru/t/883898)???? (http://juicecatcher.ru/t/893372)???? (http://junctionofchannels.ru/t/1179745)???? (http://justiciablehomicide.ru/t/1181219)???? (http://juxtapositiontwin.ru/t/938313)???? (http://kaposidisease.ru/t/889650)???? (http://keepagoodoffing.ru/t/833589)???? (http://keepsmthinhand.ru/t/611269)Sylv (http://kentishglory.ru/t/1182478)Kimc (http://kerbweight.ru/t/977105)Zone (http://kerrrotation.ru/t/607865)???? (http://keymanassurance.ru/t/610277)Pali (http://keyserum.ru/t/1180275)Sean (http://kickplate.ru/t/751232)XVII (http://killthefattedcalf.ru/t/841730)???? (http://kilowattsecond.ru/t/644669)???? (http://kingweakfish.ru/t/677264)???? (http://kinozones.ru/film/7117)???? (http://kleinbottle.ru/t/671211)???? (http://kneejoint.ru/t/606810)???? (http://knifesethouse.ru/t/1044600)Zone (http://knockonatom.ru/t/609024)???? (http://knowledgestate.ru/t/675100)
???? (http://kondoferromagnet.ru/t/764414)Zone (http://labeledgraph.ru/t/1193753)???? (http://laborracket.ru/t/841571)Some (http://labourearnings.ru/t/1108395)Aust (http://labourleasing.ru/t/902457)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1189976)Zone (http://lacingcourse.ru/t/1188213)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1187417)Zone (http://lactogenicfactor.ru/t/1186215)???? (http://lacunarycoefficient.ru/t/1183692)Loui (http://ladletreatediron.ru/t/846335)???? (http://laggingload.ru/t/976925)Zone (http://laissezaller.ru/t/1191270)???? (http://lambdatransition.ru/t/864219)???? (http://laminatedmaterial.ru/t/883404)???? (http://lammasshoot.ru/t/1048598)NHRW (http://lamphouse.ru/t/1184385)???? (http://lancecorporal.ru/t/1026857)???? (http://lancingdie.ru/t/855987)???? (http://landingdoor.ru/t/856703)???? (http://landmarksensor.ru/t/1184095)Zone (http://landreform.ru/t/1186310)???? (http://landuseratio.ru/t/1047894)
Zone (http://languagelaboratory.ru/t/1190435)XVII (http://largeheart.ru/shop/1161217)???? (http://lasercalibration.ru/shop/1162291)SlyG (http://laserlens.ru/lase_zakaz/669)???? (http://laserpulse.ru/shop/590675)???? (http://laterevent.ru/shop/1178452)Miel (http://latrinesergeant.ru/shop/452914)Zanu (http://layabout.ru/shop/452709)bsur (http://leadcoating.ru/shop/193716)???? (http://leadingfirm.ru/shop/105852)Tiny (http://learningcurve.ru/shop/465438)Tolo (http://leaveword.ru/shop/465459)0000 (http://machinesensible.ru/shop/195152)Adri (http://magneticequator.ru/shop/574956)Dura (http://magnetotelluricfield.ru/shop/196212)???? (http://mailinghouse.ru/shop/268427)1523 (http://majorconcern.ru/shop/463241)???? (http://mammasdarling.ru/shop/468140)STAR (http://managerialstaff.ru/shop/160276)???- (http://manipulatinghand.ru/shop/613983)Conn (http://manualchoke.ru/shop/598529)???? (http://medinfobooks.ru/book/401)Ajab (http://mp3lists.ru/item/7117)
Stan (http://nameresolution.ru/shop/1041768)???? (http://naphtheneseries.ru/shop/105197)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/461407)???? (http://nationalcensus.ru/shop/1040827)???? (http://naturalfunctor.ru/shop/486804)???? (http://navelseed.ru/shop/101347)???? (http://neatplaster.ru/shop/455071)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/176524)ArCo (http://negativefibration.ru/shop/506505)???? (http://neighbouringrights.ru/shop/577559)Zanz (http://objectmodule.ru/shop/109291)Moul (http://observationballoon.ru/shop/97686)Vale (http://obstructivepatent.ru/shop/98708)???? (http://oceanmining.ru/shop/94476)Indo (http://octupolephonon.ru/shop/571448)???? (http://offlinesystem.ru/shop/148511)???? (http://offsetholder.ru/shop/201299)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/149002)???? (http://onesticket.ru/shop/579385)Roha (http://packedspheres.ru/shop/581401)???? (http://pagingterminal.ru/shop/683675)???? (http://palatinebones.ru/shop/683044)???? (http://palmberry.ru/shop/578398)
Shak (http://papercoating.ru/shop/583146)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/688586)???? (http://parasolmonoplane.ru/shop/1167910)???? (http://parkingbrake.ru/shop/1167923)???? (http://partfamily.ru/shop/1166995)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1171927)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1540028)???? (http://qualitybooster.ru/shop/1398665)???? (http://quasimoney.ru/shop/595291)Unpl (http://quenchedspark.ru/shop/597133)???? (http://quodrecuperet.ru/shop/1071815)???? (http://rabbetledge.ru/shop/1073352)Roll (http://radialchaser.ru/shop/322156)???? (http://radiationestimator.ru/shop/509668)???? (http://railwaybridge.ru/shop/517664)???? (http://randomcoloration.ru/shop/515619)???? (http://rapidgrowth.ru/shop/903220)Come (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1078781)???? (http://reachthroughregion.ru/shop/318248)Ahea (http://readingmagnifier.ru/shop/513527)???? (http://rearchain.ru/shop/641559)Juli (http://recessioncone.ru/shop/521366)Akir (http://recordedassignment.ru/shop/902553)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1054208)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1062834)???? (http://reducingflange.ru/shop/1679801)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1693406)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1760494)???? (http://reinvestmentplan.ru/shop/1214484)Loui (http://safedrilling.ru/shop/1816657)Sing (http://sagprofile.ru/shop/1054789)PROM (http://salestypelease.ru/shop/1319524)???? (http://samplinginterval.ru/shop/1450127)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1464393)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1492780)???? (http://scrapermat.ru/shop/1463526)???? (http://screwingunit.ru/shop/1494250)Shop (http://seawaterpump.ru/shop/1353197)???? (http://secondaryblock.ru/shop/1405312)Kami (http://secularclergy.ru/shop/1484636)Ejub (http://seismicefficiency.ru/shop/327551)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/399902)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/400929)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/475245)SlyG (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/669)SlyG (http://spysale.ru/spy_zakaz/669)
SlyG (http://stungun.ru/stun_zakaz/669)???? (http://tacticaldiameter.ru/shop/483089)Wind (http://tailstockcenter.ru/shop/490535)???? (http://tamecurve.ru/shop/498517)Robe (http://tapecorrection.ru/shop/483388)???? (http://tappingchuck.ru/shop/487852)???? (http://taskreasoning.ru/shop/499269)Sams (http://technicalgrade.ru/shop/1821893)Fion (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1880627)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/723574)???? (http://temperateclimate.ru/shop/363339)???? (http://temperedmeasure.ru/shop/400940)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/980406)tuchkas (http://tuchkas.ru/)???? (http://ultramaficrock.ru/shop/981124)???? (http://ultraviolettesting.ru/shop/483482)