Alternativ.nu
Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: AnnaSigne skrivet 11 aug-11 kl 18:34
-
Jag undrar hur det fungerar att bo i ett hus som saknar vatten/avlopp och har kaminer/vedspis som enda värmekälla. Blir boendet mycket billigare?
Funderar på sätt att leva med små medel så man kan försörja sig så mycket som möjligt på egen hand och få tid att ta tillvara på naturen.
Dessutom gör det ju ont i en att behöva bygga om och dra ledningar i ett 1800- talstorp som inte tidigare har utsatts för så mycket renoveringar utan är fantastiskt i sig...
Om man har getter och höns, blir det besvärligt om man inte har el där de bor?
Är ni många som lever såhär?
Vore jätteintressant att höra era erfarenheter!
-
Boendet blir i princip gratis då man slipper tunga utgifter som t ex, el (satans påfund då elen kostar nada ifh till alla avgifter och skatter som tillkommer). Man vänjer sig fort och kommer in i lunken. Men så en dag blir man (iaf jag) nåt så in i själen less..
El är en fabululöst bekväm tingest, även om man inte eldat så är det fortfarande plusgrader när man kommer hem. Vad man saknar mest utan el är ett kylskåp men det finns såna som går på gas.. Tvätt blir knöligt och tidskrävande.
Kort sagt, det går bra och man vänjer sig/blir bra på det, men dom flesta lessnar. Ett jävla plockande/bärande/släpande på ved, det senaste fyndet man släpar hem tror att man är skvatt galen..
-
Jag bor så och jag stormtrivs. Vintermornarna kan vara lite kyliga men så länge temperaturen ute inte understiger -20 så är det OK. Det känns skönt att bära ved och vatten, att använda kroppen till något vettigt. Jag har haft höns när jag bodde modernt och ser det inte som ett problem att skaffa höns här, de kräver inga enorma vattenmängder...(hönsfård ska byggas nästa sommar, jag bara längtar). Getter har jag ingen erfarenhet av.
Hur ekonomiskt det blir beror väl på hur man lever, själv lever jag billigt men det gjorde jag i stan också (fast det är lättare här där jag inte hela tiden måste värja mig mot all reklam).
-
Jovisst går det bra och det blir mycket billigare... MEN, du får svårt att sköta ett vanligt jobb. Ett 1800-talsboende kräver mer eller mindre att nån är hemma och sköter om hemmanet hela tiden.
Förr i världen så hade man ju inget eget boende som ungkarl/ungmö - antingen bodde man hemma eller tjänade som dräng/piga nånstans.
Eget boende skaffade man sig efter att man gifte sig, och då skaffade man sig även en skock med ungar så något ensamboende var det ju aldrig tal om.
Och i ärlighetens namn så efter en heldag på jobbet så är man inte så sugen att ta itu med att bära vatten, bära ved, bära hö, bära allt... elda det första man gör när man kommer hem för att det är skitkallt inne, vakna på morgonen av hur jädra kallt det... eller att gå ut och skita på utedass när det är snöstorm och vinden viner i rumpan :-X
Jag kan räkna upp massor med nackdelar med ett sådant boende, även att jag tycker att det absolut är nyttigt att nån gång ha prövat.
Om du verkligen inser hur mycket extra jobb och umbäranden det innebär med 1800-talsliv så tycker jag absolut att du ska görat - men se till att du inte har någon romantiserad bild av livet förr, du måste vara väl införstådd med verkligenhetens "torparliv"
-
utan el.. bra fråga.. om man förbiser värme frågan så e det gott med rinnande vatten till dricka , disk och tvätt... men med en liten elsnurra (vindkraft) och lite solceller så kan man klara sig rätt väl tror jag...
-
Ska man ha någon form av arbetsliv får man tänka på att en sån sak som hygien kan folk ta illa upp på. Andra att det är pittoreskt!
Jag bodde utan möjlighet att duscha och var gång jag ändå fick gjort det så va det alltid nån som sa -Oh, vad har du gjort med håret? -Tvättat det, sa jag. -Haha, skrattade alla och tyckte jag skämtade, men det var ju sant.
Tvättfat kan man ju alltid sköta det viktigaste i......
-
Har precis lämnat ett sådant boende efter sju år. Just nu njuter jag av lyx som rinnande vatten, tvättmaskin, frys och vattenkokare, men faktiskt saknande jag det inte så enormt då, förutom frysen. Men precis som flera andra skrivit, det är mycket bärande och det tar mycket tid, MEN man finner sig enormt snabbt i det och finner en fridfull vardagsrytm. Jag vet inte hur du har med arbete/inkomstkälla men bor man så har man väldigt små utgifter så har du inte massa lån eller dyra vanor så klarar du dig lugnt på ett deltidsjobb, kanske lite timvik eller semesterinhopp eller så. När vi flyttade till huset levde vi två vuxna på min lön på ca 2000:-/månad. Då hade vi bara mobiltelefonerna som kostade regelbundet, så allt är en fråga om hur villig man är att försöka, för det ÄR faktiskt underbart att vara sin egen herre, bestämma hur man vill lägga upp dagen, slippa påfrestande elbelysning och surrande kylskåp osv.
-
Jag bodde i tält i två år. Tvätten sköttes genom att jag förhandlade mig till en tvättmaskin hos en före detta hyresvärd för en spottstyver. Handtvätta går också. Gjordes hela förra sommaren. Tycker inte du borde ha några som helt problem med att bo i torp. Solpaneler kan vara bra men absolut inte nödvändigt till belysning och kanske en radio eller dator om man behöver ha kontakt med omvärlden. Man vänjer sig snart.
-
Nu står det ju faktiskt intet i ursprungsinlägget att boendet saknar el, bara att det saknas el där djuren skall bo. Personligen vill jag inte bo utan el, jag är allt för datorberoende. Dessutom är det svårt att sköta underhåll på hus och gård utan el. Rinnande vatten är lite enklare att undvara, även om man saknar duschen. Visserligen finns det andra sätt att tvätta sig, men det är omständigt. Att enbart värma huset med kamin och vedspis tycker jag däremot inte är minsta problem. Mycket jobb med veden, men det är jobb som jag njuter av. Mycket jobb med passande av elden, men man lär sig snart att gå upp på natten och stoppa i ett par pinnar för att ha värme på morgonen. Men som skrivits tidigare, enkelt boende slukar mycket tid, så det gäller att vara beredd att anamma livsstilen.
-
Rinnande vatten är lite enklare att undvara, även om man saknar duschen. Visserligen finns det andra sätt att tvätta sig, men det är omständigt.
Jag håller med, el öppnar upp för mycket medan vatten kan lösas på olika sätt. Om man ska vara permanentboende så är det ändå säkert värt att borra en brunn så att man har vatten på tomten i alla fall. Att dagligen hämta färskvatten någon annanstans kan tära på krafterna. Det går an för mig som bara behöver hämta vatten på lediga dagar (då jag är i torpet), men jag tror att jag skulle tröttna om det var så även på arbetsdagar.
-
Dessutom är det svårt att sköta underhåll på hus och gård utan el.
Instämmer!
Har byggt jaktstuga/ekonomibyggnader mm, ute på en skogsfastighet med hjälp av ett elverk, och det har
varit "guld värt", främst för att driva byggsåg/cementblandare och ladda handverktyg typ skruvdragare mm.
Jag har dock nät/elstoplar på marken med inkopplingsmöjligheter, så jag funderar allvarligt på att ansluta mig
och pensionera elverket även om det kostar en rejäl slant.
-
Instämmer!
Har byggt jaktstuga/ekonomibyggnader mm, ute på en skogsfastighet med hjälp av ett elverk, och det har
varit "guld värt", främst för att driva byggsåg/cementblandare och ladda handverktyg typ skruvdragare mm.
Jag har dock nät/elstoplar på marken med inkopplingsmöjligheter, så jag funderar allvarligt på att ansluta mig
och pensionera elverket även om det kostar en rejäl slant.
Jag byggde hela min stuga utan el. Sågningen var värst förstås, men jag hade en uppladdningsbar skruvdragare som jag kunde ladda där jag bodde under byggtiden. Nu har jag fått el hit och har en kapsåg, och det gjorde väldigt gott. Inte nog med att det är jobbigt att såga för hand, det blir inte helt rakt heller om man inte koncentrerar sig väldigt.
-
Ja för står inte det där men att hålla på att bära vatten i från brunnen ja kommer i håg från min bardom att somliga hade han pumpar i sina kök så man slipper att springa med hinkar så var det även i en del ladugårdar tror det var en sån där farmar pump som siter på diesel tankar så nog går det att få hyfsat bra om man vill varmvatten i från en mjölkkruka på spisen med en dit svetsad kran .
-
Vi har el och vatten men värmer vårt torp enbart med en gammal kakelugn och en ny liten svanen-märkt täljstenskamin i köket. När det är ca 14 minus och kallare så krävs det två större brasor /dag i kakelugnen. Annars räcker det gott med en i kaminen på morgonen och en i kakelugnen på eftermiddagen.
Åker man hemifrån flera dagar så är det gott att ha nån som eldat en brasa precis dagen innan man kommer hem så att det inte är iskallt inne, men det är inget måste.
Våra getter rymmer utan elen om de inte har sly i hagen, vilket vinterhagen inte har. Men det går antagligen att lösa med JÄTTEhögt staket. Mitt är bara 1,20m högt. Det finns väldigt härdiga höns som är ute i sträng kyla, men de behöver kunna värma sig under en liten värmelampa om de vill där det är nån plusgrad, där även vattnet står som inte fryser till.
Avlopp har vi inte. Däremot en Separett, separerar urinen till tunna, bajset till en annan tunna, det luktar inte inne för att det sitter en fläkt som suger ut hela tiden. Men utedass funkade bra innan vi skaffade lyxen med att kunna sitta inne å filosofera.
-
Ännu ett vittne ;D......
Vi har el men inget rinnande vatten. Elen blir inte så dyr så länge man inte försöker värma upp huset med det. Utedass funkar bra och vad gällande allt konkande så skaffar man sig rutiner för att det ska kännas lättare. Efter ett tag så gör man inte åt så mycket vatten. Hygien sköts enkel över en balja, varmt vatten får man relativt snabbt på vedspis, men planera det så att det värms upp medan man gör något annat så slipper man stå och vänta. Planering och rutiner är a och o, saker och ting blir inte så spontana. Krisar det med hårtvätt så finns det alltid torrschampo som funkar utmärkt. Jag rekommenderar el för kyl och frys och ev. dator och telefon, kan underlätta med en vattenkokare också. En kakelugn ger jämn värme i huset med minimal vedåtgång medan en kamin ger snabb och hög värme men svalnar också fort. Vedspis är det bästa man kan ha för matlagning och dessutom är det en fröjd att få stå vid spisen då den dessutom avger spillvärme. Våra höns lever utan el eller extra värme och mår bra ändå.
Dock som redan nämnt så är detta en livsstil som skär sig med ett heltidsjobb, helst bör nog en person vara hemma för att det ska fungera bra. Ju mindre bekvämligheter ju mer tid krävs.
Har man bara tid så är det en enorm livskvalité och något alla borde få uppleva!
Lycka till!
-
Att leva utan de normala bekvämligheterna såsom rinnande vatten och ström är besvärligt men fullt genomförbart.
En rickepump i köket för vatten är i många fall en enorm skillnad, vi kommer innom kort att få igång innomhusskiterie på en separett men jag tror nog att utomhusavträdet kommer att användas en hel del av mig i allafall då det känns fel att gå in och ta av sig arbetsskor och skitiga kläder för att gå upp på ovanvåningen för att lägga en kabel.
Vi har rinnande varmt och kallt vatten men då blandaren till badet är kass och den nya inte blivit monterad så bär jag varmt till baljan som jag har utomhus. där skopas det goa vattnet över kroppen. det är fantastiskt uppfriskande ;D
Vi drömmer om en rejäl kökspis/panna med separat varmvattenmagasin så denna manöver kan utföras även i framtiden med spillvärmevatten. Vintertid så är planen att kökspannan skall värma huset och tyvärr är bägge kakelugnarna i behov av ommurning men så snart desssa är friska igen så skall dom få stå för e del av värmen i huset.
Men framför allt, det funkade förr så varför skall det inte funka nuförtiden att leva enklare.
-
Krisar det med hårtvätt så finns det alltid torrschampo som funkar utmärkt.
Vad är torrschampo för något? Låter intressant, men jag hoppas att det inte bara är parfym och starkt avfettningsmedel. Var kan man köpa det?
-
Jag undrar hur det fungerar att bo i ett hus som saknar vatten/avlopp och har kaminer/vedspis som enda värmekälla. Blir boendet mycket billigare?
Funderar på sätt att leva med små medel så man kan försörja sig så mycket som möjligt på egen hand och få tid att ta tillvara på naturen.
Dessutom gör det ju ont i en att behöva bygga om och dra ledningar i ett 1800- talstorp som inte tidigare har utsatts för så mycket renoveringar utan är fantastiskt i sig...
Om man har getter och höns, blir det besvärligt om man inte har el där de bor?
Är ni många som lever såhär?
Vore jätteintressant att höra era erfarenheter!
Har du inte el till djuren kan du ju fetglömma att leva där det finns vargar i närheten.
-
Har du inte el till djuren kan du ju fetglömma att leva där det finns vargar i närheten.
Stor vovve som vaktar.
-
Har du inte el till djuren kan du ju fetglömma att leva där det finns vargar i närheten.
Det är bara en parameter i ekvationen. Som det skrivs i förgående inlägg så finns det hundar som hanter vargar som vantar.. Annars så får man väll låsa in djuren om natten.
Det handlar helt enkelt om att ta gamla tillvägagångssätt till nytta igen, dessutom så lever vi en global värld idag och kan ta nytta av den kunskap som tex finns ute på Kaukasusslätter med nägra knapptryck.
-
Det är bara en parameter i ekvationen. Som det skrivs i förgående inlägg så finns det hundar som hanter vargar som vantar.. Annars så får man väll låsa in djuren om natten.
Det handlar helt enkelt om att ta gamla tillvägagångssätt till nytta igen, dessutom så lever vi en global värld idag och kan ta nytta av den kunskap som tex finns ute på Kaukasusslätter med nägra knapptryck.
Och en positiv syn på saker och ting, att allt går bara man ger sig fan på det. Med "det går inte-inställningen" kan man lika gärna låta bli att stiga upp.
-
På kaukasus slätter löser man vargproblemet med gevär, inte staket i alla fall...
-
Har du inte el till djuren kan du ju fetglömma att leva där det finns vargar i närheten.
Snicksnack finns väll höga staket eller så bygger man av trä om man är tillräckligt envis sen finns det ju batteri drivna el agrigat.
-
På kaukasus slätter löser man vargproblemet med gevär, inte staket i alla fall...
Vi är i civiliserade trakter nu i.te i ett mer eller mindre u land och ska hantera saken där efter men vissa vill stanna kvar i u lands tänkandet .
-
Men vad ända in i glödröda torph-e! Ska man inte kunna få läsa om hur det är att bo i ett enkelt torp utan att den här uttjatade vargdebatten ska komma upp? Sluta! Nu!! Idioter!!!
-
Men vad ända in i glödröda torph-e! Ska man inte kunna få läsa om hur det är att bo i ett enkelt torp utan att den här uttjatade vargdebatten ska komma upp? Sluta! Nu!! Idioter!!!
Idiot kan du få va skälv men du har rätt i sak tyckte bara att dom ska inte va i motsagda.
-
Kænner ett par som bor så, men dom har inte så långt till den enas førældrar och dit åker dom och duschar ibland. Dær har dom æven en frys och en dator. Dom har en badtunna dær dom kan bada hemma. Jag har bott utan badrum några år, bara haft rinnande kallvatten i køket. Jobbar man inom vården finns det alltid personaldusch. Samma om man studerar, i skolorna finns det alltid duschar.
-
Vad är torrschampo för något? Låter intressant, men jag hoppas att det inte bara är parfym och starkt avfettningsmedel. Var kan man köpa det?
torrschampo bygger på stärkelse. samma princip som gäller när man häller potatismjöl på en fettfläck. mitt består till största delen av majsstärkelse (om jag inte mins helt fel) jag fick det av en vän. men jag tror man borde kunna köpa ett hyggligt på hälsokosten ( de som är från kosmetikabutiker är det nog mer skummheter i).
-
Största problemet med att leva utan el för min del var när man kom hem efter jobbet.En mopedtur på 3 mil och in i ett iskallt hus.Tända i spisen o kakelugnen samt fortogenkaminen,ut och mata kaniner och höns.Äta mat och sedan gå och lägga sig i en iskall säng.Det fanns även en fördel med detta liv,när man vaknade på morgonen så visste man hur kallt det var ute.Hade man tur så var inte vattenhinken bottfrusen,så man kunde få sig en kopp kaffe innan man åkte till jobbet.
Fy fasen när man jobbat övertid och kom hem vid nio tiden,när djuren fått sitt så skulle man hämta in ved och vatten,i den smällkalla vinternatten.På något underligt vis så trivdes jag.
-
Jag tycker det går bra att leva enkelt även om jag på sistone gjort badrum inomhus. Vill man bevara ett gammalt hus i "originalskick" tror jag att en bra lösning kan vara att bygga badrum och eventuellt kök i en fristående friggebod på tomten. Blir nog billigast och enklast. Mitt badrum inne i huset blev ganska dyrt pga att det gamla torpet hade så sneda vinklar, låg takhöjd mm. Bättre att bygga nytt utanför med dagens standardmått och räta vinklar. Då kan man också ha t ex eluppvärmning i endast detta utrymme och köra ved i det gamla huset. Nackdelen är ju att man måste gå ut för att komma till kök/badrum men till skillnad från gamla utedass kan det vara tempererat och skönt.
Tror det är skillnad på att leva enkelt ensam eller med familj. När jag var ensam tyckte jag inte det var några problem och eftersom inga grannar fanns i närheten gick det bra att värma ca 20 liter vatten, bära ut och hälla över sig med en skopa så blev man ren och fin innan man skulle ta på kostymen och åka till jobbet. För mig var det ok även på vintern. Som någon skrev tidagare i tråden tar det mer tid att leva enkelt men arbetar man någon timme mindre per dag så fungerar det ju utmärkt.
Man kan leva billigt men man får ändå räkna med ganska mycket utgifter. Fasta kostnaden för elräkningarna kan vara höga beroende på vilket elbolag som äger ledningarna i ditt område, oftast betydligt högre i hus än om man har lägenhet. Sen har man ju fastighetsskatten eller fastighetsavgiften tror jag det heter nuförtiden. Den är på ca 6000 kr per år även för enkla billiga ställen. Sophämtningsavgiften också den på någon eller några tusen per år och måste betalas även om man inte slänger något.
Jag tycker absolut du ska prova att leva med låg standard ett tag och se hur det funkar och hur det känns. Testa ett år eller två först och se vilka bekvämligheter som du är i behov av och skaffa något i taget! Själen mår bra av enkelhet! Lycka till!
-
Själv har jag ett fritidstorp med el och elvärme att ta till. Inget vatten, inget avlopp. Det fungerar ju bra en helg, men är väldigt jobbigt någon längre tid. Hämta vatten är jobbigt, det går åt mycket mer än man tror (speciellt om man har djur). Bara dricksvattnet till två vuxna och en hund blir minst 3 liter per dag (och då dricker vi annat också). Sen tillkommer vatten till handtvätt, hygien, matlagning, disk, städning, klädtvätt (och vattning av odlingarna, om det behövs). Stora mängder blir det och det är inte gratis att köra för att hämta vatten heller.
Utedass funkar utmärkt, men det är inte särskilt kul när det blir lägre än +10. Sen tillkommer ju avgiften för att nån hämtar skiten. Men jag vet inte riktigt hur reglerna ser ut, får man ens bo permanent utan avlopp? Det är inte heller särskilt skoj att stå och duscha utomhus i -10 grader, även om man har värmt vatten. Huja, detta värmande av vatten, det tar tid det! Till mat, disk, tvätt, hygien m.m. Men det funkar. :)
En viktig sak att vara beredd på är vad som händer om nåt händer. Den dagen man blir sjuk eller råkar ut för en olycka så kan det bli väldigt knepigt, man kan ju inte direkt ta en paus från eldning och vattenbärande. Tror också att det blir väldigt jobbigt med t.ex. småbarn, om du har sådana.
Menmen...det var gnället och farhågorna det! ;) Slutligen måste jag bara säga att det är alldeles, alldeles uuuunderbart att bara få smita från det moderna samhället och anpassa sig till en annan och enklare lunk! Torpet är en oas och det skulle inte alls ha känts lika bra att vara där om det hade haft alla moderniteter. Så prova du om du är sugen, det är ju bara att flytta igen om du inte trivs.
-
Jag undrar hur det fungerar att bo i ett hus som saknar vatten/avlopp och har kaminer/vedspis som enda värmekälla. Blir boendet mycket billigare?
Funderar på sätt att leva med små medel så man kan försörja sig så mycket som möjligt på egen hand och få tid att ta tillvara på naturen.
Dessutom gör det ju ont i en att behöva bygga om och dra ledningar i ett 1800- talstorp som inte tidigare har utsatts för så mycket renoveringar utan är fantastiskt i sig...
Om man har getter och höns, blir det besvärligt om man inte har el där de bor?
Är ni många som lever såhär?
Vore jätteintressant att höra era erfarenheter!
Vatten/avlopp: Är stället utan brunn, eller bara utan indraget vatten? Utan brunn=jobbigt, med brunn utan indraget vatten=lättare.
Värme: Innanfönster, fönstervadd, fönsterremsor, tjocka gardiner, begränsad boyta under vinterhalvåret och elda så fort du är hemma. Värm vatten i stor kittel som alltid står på spisen och utnyttja till värmehållare, disk, tvätt och bad.
Tvätt: Du bygger en handvevad tvättmaskin relativt enkelt, finns även mindre att köpa färdiga. Vädra istället för tvätta räcker om det inte blivit fläckar. Förkläden sparar kläder.
Har ingen erfarenhet av getter. Höns klara man utan el.
Ved: Var får du den ifrån? Egen skog? Köpa?
Bygg en bastu. Det räcker med en liten en. Bra till mycket. Och man blir riktigt ren.
Hur långt till "civilisationen" är det? Behöver du bil? Kan du cykla/åka kollektivt för att handla det du behöver? Bilar kostar pengar.
Önskar dig stort lycka till!!!
Som någon sagt tidigare handlar allt om inställning. Gillar du att jobba med kroppen, ha fasta rutiner på "måsten" varje dag och få utgifter kan torplivet absolut vara något för dig! Jag känner mig lika fri i en lägenhet mitt i stan som i ett torp mitt ute i ingenstans, men fri på två väldigt olika sätt. Jag har dock valt torplivet.
MVH / Tillva
-
Utedass ja...
Har man en godkänd kompost för avföringen ska det inte vara några problem att få leva utan svartvatten och slamtömning. Allt från en modern Separett till ett vanligt utedass funkar. I båda fallen är det klokt att separera, då urinen är fantastisk gödning (om du planerar att odla). Strö med torv. Kalka inte.
http://www.alltitra.se/latrin.html (http://www.alltitra.se/latrin.html)
-
När jag var ensam tyckte jag inte det var några problem och eftersom inga grannar fanns i närheten gick det bra att värma ca 20 liter vatten, bära ut och hälla över sig med en skopa så blev man ren och fin innan man skulle ta på kostymen och åka till jobbet. För mig var det ok även på vintern.
20 liter!!! :o Till en dusch? Jag värmer upp vatten till en 5 liters dunk och det räcker mer än väl och jag är tjej.
Det värsta med att duscha ute vintertid är om det blåser så bygg ett plank eller hitta någon som skänker bort en gammal duschkabin på blocket. Sätt sedan tak på det hela, höstregn är inte heller skönt.
Ett annat knep är att tvåla in sig innan man går ut, först tvättar man håret framåtböjd,för det är först som man blir blöt som man blir kall.
-
Hej hopp!
Nej, det är inte jobbigt alls!
Vi bodde 2 vuxna (jag och frun) med 3barn (småbarn!) utan el, utan rinnande vatten i flera år...
Det går!
Visst är det lite kämpigt ibland, men är man själv dessutom så är det inga problem alls!
Småsaker som ex. mobil och dator kan man ha, det går bra att ladda med solceller och sånt. :)
/Neiklot
-
20 liter!!! :o Till en dusch? Jag värmer upp vatten till en 5 liters dunk och det räcker mer än väl och jag är tjej.
Det värsta med att duscha ute vintertid är om det blåser så bygg ett plank eller hitta någon som skänker bort en gammal duschkabin på blocket. Sätt sedan tak på det hela, höstregn är inte heller skönt.
Ett annat knep är att tvåla in sig innan man går ut, först tvättar man håret framåtböjd,för det är först som man blir blöt som man blir kall.
Men det är rysligt skönt att komma in i spisevärmen! ;)
-
Men det är rysligt skönt att komma in i spisevärmen! ;)
Jo, det håller jag fullständigt med om. :D
Kommer inte över 20 liter, massor med vatten ju.
-
Hemligheten är att elda en massa i kaminen, så man svettas rejält när det är dags att ta sin utomhusdusch ;D
-
Jag är alldeles fascinerad över att det tog nästan två sidor inlägg innan någon föreslog ett bastubygge. Det är ju det första jag skulle bygga om jag hade ett torp utan dusch/bad. ::) Man blir inte bara ren och slät som en barnrumpa, man blir även varm ända in i märgen! Vilket garanterat behövs när man bor kallt. ;)
/Sara
-
Det är skit att bo i ett torp som är över 200 år gammalt och knappt renoverat.
Har två rum som är 2m i taket men resterande rum är 1.75 och då är jag 1.89 lång.
Drar kallt från golvet, drar kallt från väggarna och det lilla man värmer upp försvinner rakt upp till kråkorna.
Har eldat med el-element nu i två vintrar och fick ta ett par vändor i plånboken!
Hade aldrig kunnat tänka mig att leva utan rinnande vatten från kran.
Saknar dock tillståndet då det fanns att elda med ved.
Tror det handlar om var och en. Hur man kan tänka sig och även sänka sig.
-
Jag är alldeles fascinerad över att det tog nästan två sidor inlägg innan någon föreslog ett bastubygge.
Skulle gärna vilja bygga en liten bastu. ...en liten en för stugan. Det är så skönt att basta och man blir så ren.
-
Det är skit att bo i ett torp som är över 200 år gammalt och knappt renoverat.
Har två rum som är 2m i taket men resterande rum är 1.75 och då är jag 1.89 lång.
Drar kallt från golvet, drar kallt från väggarna och det lilla man värmer upp försvinner rakt upp till kråkorna.
Har eldat med el-element nu i två vintrar och fick ta ett par vändor i plånboken!
Hade aldrig kunnat tänka mig att leva utan rinnande vatten från kran.
Saknar dock tillståndet då det fanns att elda med ved.
Tror det handlar om var och en. Hur man kan tänka sig och även sänka sig.
Fast dragiga väggar går ju att göra något åt utan tillläggsisolering. Sätt upp yllevävnader på väggarna, ull från köttraser skänks ju bort. Mammas gamla fula ryor från 70-talet isolerar golven.
Sen måste ju inte hela huset vara uppvärmt, här i mitt "nya" torp från 1700-talet ska jag stänga in mig och djuren i kammaren vintertid. Kylskåpet i köket står i ett skafferi på max en kvadratmeter, så där värms det upp av det.
-
Här kommer en till som provat att bo utan rinnande vatten och med utedass dock fanns el indragen. Tre barn, en tonåring, en bebis och en mittemellan. Tvättade vid pumpen, badade och tvättade oss i sjön sommartid, badade badkar hos mina föräldrar emellanåt. Vi slutade inte med dessa bestyr förrän vi kom på att mellanbarnet gick runt till våra närmsta grannar och frågade om hon fick komma in och bajsa hos dom ;D :-[
Vad jag ville säga var att det inte alltid är lätt att avvika, speciellt inte för barn. Vi vuxna tyckte det gick rätt bra förutom, som tidigare sagts, det går åt en faslig massa vatten som ska bäras in och värmas. Och det är tungt att bära in vatten och ved och det tar tid att få in och värma etc.
-
Jeg ville hatt minst en vannkrane inne... Bruker jo ikke energi. Her i fjellene er det i vertfall null problem.
Med vedspis med masse termisk masse rundt, i et lite torp med bra isolering skal vel fungere bra.
Dusj kan en jo lage til veldig enkelt. Fotpumpe, eller gravitasjonskraft får vatnet ein heller i til å renne. Uten avløp kan ein lage til med bøtte og tøme ut av vinduet?
det er mange arbeidsbesparende løsninger på klesvask, kjøleskap en kan ordne uten el-.
Et par geiter er ikke mye verre enn en flokk høner uten el. Eg ville ha satset på et godt isolert lite hus til begge deler, så ikke vatnet frys for fort eller i det hele. En må bære vatn og høy, strø, men det klarer du:) høyloft med luke ned til dyra er fint:) om en klarer å holde det frostfritt kan en jo ha vasstank med hevertprinsipp til vassautomat og. Dersom husdyra deler en vegg og et vindu med torpet får dei både varme, og letter arbeidet med tilsyn.
Kjenner jeg har lyst å prøve dette, spenande:) unskyld det norske språket...
-
Fast dragiga väggar går ju att göra något åt utan tillläggsisolering. Sätt upp yllevävnader på väggarna, ull från köttraser skänks ju bort. Mammas gamla fula ryor från 70-talet isolerar golven.
Sen måste ju inte hela huset vara uppvärmt, här i mitt "nya" torp från 1700-talet ska jag stänga in mig och djuren i kammaren vintertid. Kylskåpet i köket står i ett skafferi på max en kvadratmeter, så där värms det upp av det.
Vilka djur ska du bo med? Fåren eller bara hund och katt?
Jag måste säga att jag är imponerad av er som lever på det här viset! Det måste vara en skön känsla att faktiskt veta att man kan klara sig på vad de egna händerna kan uträtta!
-
Vilka djur ska du bo med? Fåren eller bara hund och katt?
Jag måste säga att jag är imponerad av er som lever på det här viset! Det måste vara en skön känsla att faktiskt veta att man kan klara sig på vad de egna händerna kan uträtta!
Ett antal draghundar, en handfull katter och ett par sköldpaddor (de senare är orsaken till att jag stänger av huset).
I vår kommer hönsen, men jag hoppas att jag inte ska behöva träna draghundarna till att inte se dem som mat....
-
20 liter!!! :o Till en dusch? Jag värmer upp vatten till en 5 liters dunk och det räcker mer än väl och jag är tjej.
Så sant att man inte behöver 20 liter men varför inte om man ändå eldar i spisen och har tillgång till vatten!? Det är ju skönt med mycket varmvatten!
-
Så sant att man inte behöver 20 liter men varför inte om man ändå eldar i spisen och har tillgång till vatten!? Det är ju skönt med mycket varmvatten!
äMen det blir ju så mycket att släpa
-
äMen det blir ju så mycket att släpa
Pumpen jag installerade ångrar jag inte ;D
-
Hej!
Här kommer en till vittnesberättelse om hur det är att bo i ett gammalt torp utan rinnande vatten.
Jag och min sambo är inne på vårat 3dje år i ett litet litet torp utan avlopp och rinnande vatten. El kopplade vi in ganska direkt, det underlättar livet ganska ordentligt. Våran elräkning är väldigt liten, över halva består av den där fasta avgiften. Vi har det vanligaste, dator, kyl och frys, och elspis som iofs knappt används. Och lampor.
Huset värmer vi upp med ved, en vedspis och en kamin. Som tur är har jag en sambo med otrolig överskottsenergi som trivs i vedhögen.
Tur är också att han älskar maskiner så vi har en 4hjuling som vi hämtar vatten med, 3 stycken 25litersdunkar får plats, i en brunn 150 meter bort. Att vi har denna fantastiska maskin handlar väl också lite om att när vi flyttade hit så fanns det knappt en existerande väg in till huset, och den som fanns gick över myrmark. Bil med släp och byggmaterial gick INTE.
Utedass. Duschar och tvättar gör vi hos vänner och föräldrar, kanske inte så ofta som man egentligen ska. Badar i sjön på sommaren. Men vi luktar inte så ingen klagar :) Kanske för att vi inte äter kött?
Att det är lite dragit på golvet åtgärdar man med tjocka sockor, det är iallafall inte minusgrader inne och växer rallarrosor ur golvet längre :)
Men till våren är iallafall planen att vi ska dra in vatten, dra rören åtminstone. För vatten ska vi ha, var sak tar sin tid bara.
Det jobbigaste för mig de här åren har inte varit bristen på vatten och sånt, utan att leva i en konstant byggnadsröra. Och att hela tiden behöva förklara och upprepa mig för personer från mitt gamla "svenssonliv" varför och hur jag lever som jag gör och bli sedd på som ett Freak. Men förhoppningsvis får det dem att tänka en gång extra på varför och hur de lever :)
-
jag har nyligen flyttat till ett torp, troligen från slutet av 1700talet, här fanns el ,en propp, tio amp, så man får räkna lite på vad man har på.vedspis och rörspis har borrat efter vatten och fått in en kallavttenkran nu, och det är allt bra skönt att slippa bära vatten, det räcker med veden,. än finns inget lyse hos djuren, höns getter o kaniner, det blir inga ägg om det är för mörkt, annars går det bra utan el, då jag inte blir yngre så tänker jag faktiskt bygga till ett litet våtrum på baksidan, det får inte synas för jag vill inte förstöra det här gamla huset men ska jag orka detta själv så måste jag försöka ordna för mig utan att förstöra det gamla
-
Något man kan göra är att ha baljor under stuprören och ta reda på regnvatten. Det blir stora mängder. 5mm regn på 50 m2 tak = 250 liter. Praktiskt att ha precis vid stugknuten om man har långt till brunnen.
-
Xoot: Allt är relativt och man behöver inte ha dragit och kalla golv bara för att huset är 200år och saknar moderniteter!
Har man inte rinnande vatten in så går det att lösa med en pump.
(Som drivs antingen med handkraft eller en fotpump.)
Vi (jag) hämtade vatten 1-2gånger om dagen.
Visst är det lite småkämpigt, speciellt vintertid.
Men det är helt möjligt utan några större men för livet!
Men allt är relativt och vi är alla olika.
:)
-
Det är kul på sommaren men inte riktigt lika kul på vintern.
Kan man vara hemma större delen av dagen och elda så funkar det på vintern.
Men måste du jobba så blir det betydligt krångligare. Speciellt om du jobbar hela den delan av dagen som är ljus.
Att jobba med hjälp av fotogenlyktor tröttnar man snart på. Så el är en trevlig hjälp i vardagen på vintern.
Att hämta vatten utomhus funkar men är också ett skit på vintern. Speciellt om det börjar frysa i brunnen.
Men absolut sämst blir det om man blir sjuk. Att släpa ved, vatten, skotta snö, mata djur i 39 graders feber är ingen höjdare.
Speciellt om man sedan får lunginflamation pga att man inte orkar hålla varmt i stugan när man är sjuk.
Så kan det ta rätt lång tid innan man är på topp igen.
-
Du som har mörkt hos djuren , vi har löst det med uppladdningsbar ficklampa .
Den lyser ca 3 timmar sen tar vi in den o laddar upp den tills nästa dag .Annars kan man ju ha vev ficklampor som hänger hos djuren så det finns lite extra ljus.
Jag har funderingar själv ang torp-boende.
Men jag funderar på att ha ett torp , en utevägg ska vara en innervägg i djurstallet.
Så djuren ska värma upp den väggen , den längsta med sin kroppsvärme om natten , en kortsida ska jag ha en utbyggnad till hönsen och den andra kortsidan visthusbod. ;D
Utnjyttja alla möjligheter som går , sovloft blir det nog oxå.
-
Mina erfarenheter liknar Rostens i mycket.
-
Mina erfarenheter liknar Rostens i mycket.
Så länge som man inte fryser och har mat i magen funkar det.
Men när man inte orkar hålla varmt och laga ordentlig mat.
Då blir det inget vidare.
Idag så har jag stor vedpanna med ack-tank samt vedspis och vatten i kranen.
Badkar och toalett.
Vi är också flera i familjen som hjälps åt.
Så det är alltid minst en som är frisk.
-
Som så många redan har beskrivit så handlar det mycket om rytm. En rytm som är svårförenlig (underdrift) med 7-16 beatet som råder idag.
Jag har 2 barn varannan vecka och har valt att hyra en modern stuga de veckor jag har barnen nu under vintern just för att jag behöver följa 7-16 rytmen ett tag. Bor annars i en ger/yurta/tält, vedkamin, hämtar vatten i källan, dunkar för dricksvatten, 500l tank bruksvatten, el från sol och generator, utedass yaddayadda. Tycker det är helt strålande, men som nämnts tidigare så gäller det att hålla sig frisk, kanske ha lite backupmedel/boende osv. Har en dieselvärmare jag kan använda för att få upp värmen fort om jag finner det nödvändigt, eller i allafall blåsa fukt och kyla ur sängar och sovsäckar, kan hyra grannarnas moderna gäststuga vid behov, har dusch, tvättmaskin och torktumlare i verkstan.
Testa, känn efter. Billigare.. är fortfarande i investeringsfas så det rullar ut pengar stadigt men jag har ändå fått väldigt mycket mer ledig tid jämfört med tiden i svenssonvillan. Och ett jävligt mycket bättre och mer stimulerande liv. Själ och hjärta blommar.
Se till att ha en fin tid.
Petter
-
Förlåt för denna bump.
Måste dock säga att tråden är väldigt intressant och fin.
Det känns som att både el och vatten till saker och ting är något man halvenkelt i alla fall kan fixa på alternativa sätt.
Torrtoalett med kompostering av latrin känns inte heller särskilt svårt.
Det enda jag inte riktigt kommit underfund med hur man löser det är det här med spillvatten.
Det finns säkert massor med trådar kring just det, men jag vet inte riktigt vad jag ska leta efter.
Hur tar man till vara på tex ens dusch och tvättvatten på ett miljövänligt, enkelt och lagligt sätt?
Om man använder enkla och helt naturliga tvättmedel, kan man då endast låta det sippra ut på marken?
Är det bara leda ner det i ett dike?
Hur löser man dessa frågor i ett simpelt hushåll?
Tack!
-
Diskvatten och duschvatten kan man med rent samvete släppa ut på marken, förutsatt att man inte använder giftigt schampo/diskmedel om det nu finns sådant. Växterna älskar det och jag tror inte de släpper iväg något, de tar nog vara på allt av smuts och matrester. Tvättmaskin är värre men använder man tvättnötter eller något riktigt miljövänligt tvättmedel skall inte det heller vara några problem. För samvetet alltså, jag är inte säker på att kommunens miljöförvaltning håller med. De silar gärna mygg och släpper igenom kameler.
-
För samvetet alltså, jag är inte säker på att kommunens miljöförvaltning håller med. De silar gärna mygg och släpper igenom kameler.
Har man inte indraget vatten här, så räknas det inte, som om man har vatten och avlopp. Även om man i verkligheten har gamla köksavlopp, som leder ner i gamla stenkistor. Där sätter ens egna tillvaratagande och naturvärderingar in.
Vet inte hur reglerna är i övriga landet?
-
Men jag undrar om inte gamla stenkistor är värre? Hamnar gråvattnet direkt på marken tar växtligheten upp det åtminstone under sommarhalvåret, det når aldrig ens grundvattnet
-
Men jag undrar om inte gamla stenkistor är värre?
De är mycket värre, men de verkar som sagt inte räknas hos myndigheterna.
-
lungt lungt ,det beror vel på hvad men bruker sit köksavlopp til ,om der inte er inddragen vatten ,då er det nok begræset hu mycket der kommer i avløbet ,och det som kommer ifrån ekologiske fødevare skal nu inte gøre nogon skade ,det er igen med myg och elefanter ,funder like på hu mycket gylle grissebønder spruter ut på året.det er tillåten med lite proportioner
-
Sådana grejer ska inte släppas i grundvattnet, vare sig de är giftiga eller inte. Ska vara i matjordslagret.
Bättre då, att bara hälla det på gräset.
-
Jag lever i ett gammalt hus men det har redan el men jag använder den inte mycket därför att när räkningen kommer så blir jag väldans lessen.Det påstås att huset blir i sämre skick när en lämnar ett sådant hus för en lite längre tid om en inte har frostvaktaren på som drar cirka 600:-/månad. I källaren finns en vedugn för tunnbrödsbak men som jag tänker baka diverse andra maträtts saker i åxså.Men när den ugnen inte är uppvärmd i källaren så blir det rejält kallt om fossingarna.Jag eldar upp till 30 grader inomhus när det är riktigt kallt, -40 i vedspisen på övre våningen.Jag tycker att det är en ynnest att få hämta vatten och hugga och bära ved,p.g.a. att jag använder min kropp och får därmed gratis gym.Jag har läst om en man och en qvinna som bor utan el och dom bakar sitt bröd i en ugn ovanför vedspisen och dom har hästar.Dom säger att detta är det liv som dom vill leva.Jag tror att om du känner för detta hundra procentigt så kommer du att må bra och gör du inte det så kan du ju säkert ändra dej om du ej trivs.Men jag tror absolut att det är skööönt att bo enkelt.Skulle gärna vara utan min eluppkoppling på heltid och vara fri från elstrålningen. Och hemska räkningar på mycket pengar som jag hellre lägger på annat. I många år har jag funderat på att bo i tiipii på somrarna och i jyrtas(mongoliskt ulltält)på vintrarna,för att bo helt i enlighet med naturen och utan alla master (om det finns några såna platser kvar).Ett reportage jag läste för ett tag sedan:elen gör att bina inte producerar så bra med honung om deras kupor ligger i anslutning till en elmast och dessutom stör det*allt slags djurliv*! Så jag tror att leva enkelt och utan el är det bästa att göra för dej själv och dina djur.Googla på Tascha Tudor:en enkel qvinna som nyligen gick bort till andra sidan för några år sedan.Men en känd konstnärs qvinna som levde i en kall regionen i usa.Hennes familj fortsätter hennes arbete.Iallafall så hade hon ingen el till sina djur.Dessutom gick denna qvinna barfota till 90 års ålder och hade en prunkande trädgård som hon är världskänd för.Hon bakade alla sina bakverk i mässingsformar på sin vedspis,dock hade hon nån slags el inomhus men annars ses hon bära runt på en fotogenlampa.Vintertid plöjer hon fram i snön klädd endast på gammaldags sätt och inga snöskor använder hon heller för hon sa att det är lättare att bara fösa fram fötterna i snön.Jag önskar dej all lycka och hoppas du finner frid i ditt val
-
Jag har bott utan anslutning till elnätet i 17år och kommer med fasa ihåg dom första åren med att hugga upp isen i brunnen och med ficklampa i beckmörker vingla tillbaks till huset vill minnas att jag lyckades stå på huvudet några gånger också när jag nästan var tillbaks....Det gick alldeles utmärkt då men det är inget jag behöver uppleva igen.Att bestämma att man inte får eller skall skaffa den standard man själv behöver tycker jag är otroligt dumt och helt oacceptabelt för mig friheten är snarare att jag kan välja att tex förbruka så lite inköpt energi som möjligt (sol el) men att ändå välja aluminium fönster bara för att slippa det jäkla underhållet.Att kunna bygga och utveckla boendet så fritt som möjligt vilket innebär att en del lösningar är helt standardmässiga IKEA köksdel i gästhuset och gasolvarmvattenberedare och lågspännings ledlampor i taken i boningshuset.Att jag skulle leva som jag gör idag hade jag då inte en aning om då jag flyttade hit och har med råge överträffat alla mina förhoppningar så jag tror att det är nog bara att pröva det enklare livet och sedan får man se om man vill överge det eller bli kvar och på vilken alternativ nivå man vill vara......
-
Diskvatten och duschvatten kan man med rent samvete släppa ut på marken, förutsatt att man inte använder giftigt schampo/diskmedel om det nu finns sådant. Växterna älskar det och jag tror inte de släpper iväg något, de tar nog vara på allt av smuts och matrester. Tvättmaskin är värre men använder man tvättnötter eller något riktigt miljövänligt tvättmedel skall inte det heller vara några problem. För samvetet alltså, jag är inte säker på att kommunens miljöförvaltning håller med. De silar gärna mygg och släpper igenom kameler.
Men jag undrar om inte gamla stenkistor är värre? Hamnar gråvattnet direkt på marken tar växtligheten upp det åtminstone under sommarhalvåret, det når aldrig ens grundvattnet
Läser i lite olika trådar och forum ang detta.
Flera verkar vara inne på en trekammarbrunn men om man komposterar latrinen så endast till just BDT-vattnet. Slamtömning skulle då behöva ske endast någon gång per 5 år, i stället för ett par gånger om året.
Men varför låter inte dessa personer bara släppa ut vattnet på växtligheten?
Vi pratar väl om samma sorts vatten?
Sen det här med vintern, vad gör man då med vattnet. Eller fungerar det ändå att bara släppa ut det på tomten? Vattna kålplantorna? :)
Är en trekammarbrunn ändå att föredra? Varför, varför inte?
edit:
Hm.. Kommunen det rör sig om i mitt fall har i dagsläget inga som helst krav på BDT-vatten, men det kommer..
Inom kort kommer alla behöva ha någon form av infiltrationsanläggning tyvärr..
Går väl att gå runt under en tid, om man inte står på adressen men knappast för evigt(?). Känns dock surt om man istället skulle vilja ta del av vattnet och div näringsämnen i det.
-
Jag hade miljögubbe här och diskuterade avloppsrening och har bestämt mig för sluten tank till wc och biobox (dubbla boxar så jag kan köra tvättmaskin) utan efterföljande filtreringsanläggning.Skulle kraven öka på efterbehandling av bdt vatten så får man väl göra en filtrering då.......Det viktiga enligt den Dalslänska kommunala miljögubben är toalettavfallet både att det är för mycket näring och att det finns bakterier i det och han rådde mig att göra denna lösning då jag i princip inte kan få några sådana utsläpp i bioboxarna som dessutom innehåller enkelt avtvättbara filter som tar hand om fett och matrester.
-
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/8770)210.1 (http://cottagenet.ru/plan/286)PREF (http://eyesvision.ru)CHAP (http://eyesvisions.com)Gern (http://factoringfee.ru/t/1120368)???? (http://filmzones.ru/t/855809)Rosa (http://gadwall.ru/t/847673)Feat (http://gaffertape.ru/t/1100854)???? (http://gageboard.ru/t/1050353)1962 (http://gagrule.ru/t/817531)maio (http://gallduct.ru/t/1152340)???? (http://galvanometric.ru/t/818885)XVII (http://gangforeman.ru/t/945518)Punk (http://gangwayplatform.ru/t/1147341)Tesc (http://garbagechute.ru/t/1143842)???? (http://gardeningleave.ru/t/959177)???? (http://gascautery.ru/t/1143491)???? (http://gashbucket.ru/t/596297)Dolc (http://gasreturn.ru/t/1143852)Eric (http://gatedsweep.ru/t/772741)???? (http://gaugemodel.ru/t/1161195)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1159540)AMBA (http://gearpitchdiameter.ru/t/926061)
More (http://geartreating.ru/t/920928)Atla (http://generalizedanalysis.ru/t/860098)???? (http://generalprovisions.ru/t/815607)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/830288)Iren (http://geriatricnurse.ru/t/854012)???? (http://getintoaflap.ru/t/852596)Wind (http://getthebounce.ru/t/353540)ABBA (http://habeascorpus.ru/t/1087752)???? (http://habituate.ru/t/1089598)???? (http://hackedbolt.ru/t/679111)Fres (http://hackworker.ru/t/1110251)Harv (http://hadronicannihilation.ru/t/1101689)???- (http://haemagglutinin.ru/t/1094472)Wood (http://hailsquall.ru/t/685602)???? (http://hairysphere.ru/t/812418)Love (http://halforderfringe.ru/t/674819)???? (http://halfsiblings.ru/t/848707)Dick (http://hallofresidence.ru/t/662571)???? (http://haltstate.ru/t/831610)???? (http://handcoding.ru/t/1000645)Grin (http://handportedhead.ru/t/1032007)???? (http://handradar.ru/t/632719)Arth (http://handsfreetelephone.ru/t/810520)
XVII (http://hangonpart.ru/t/836761)SieL (http://haphazardwinding.ru/t/566212)Amar (http://hardalloyteeth.ru/t/566602)Danc (http://hardasiron.ru/t/567750)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/655272)???? (http://harmonicinteraction.ru/t/774152)Enli (http://hartlaubgoose.ru/t/624499)???? (http://hatchholddown.ru/t/686033)Char (http://haveafinetime.ru/t/849064)Erle (http://hazardousatmosphere.ru/t/742500)???? (http://headregulator.ru/t/1049758)???? (http://heartofgold.ru/t/1410973)lber (http://heatageingresistance.ru/t/663655)Vent (http://heatinggas.ru/t/1187851)Spli (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1182027)Sela (http://jacketedwall.ru/t/605886)Neri (http://japanesecedar.ru/t/608131)???? (http://jibtypecrane.ru/t/678272)What (http://jobabandonment.ru/t/637472)Ella (http://jobstress.ru/t/632501)???? (http://jogformation.ru/t/674202)Phil (http://jointcapsule.ru/t/1142465)???? (http://jointsealingmaterial.ru/t/1147390)
fash (http://journallubricator.ru/t/1024018)???? (http://juicecatcher.ru/t/1142460)Eleg (http://junctionofchannels.ru/t/1179904)???? (http://justiciablehomicide.ru/t/1181371)???? (http://juxtapositiontwin.ru/t/1182772)John (http://kaposidisease.ru/t/1179545)???? (http://keepagoodoffing.ru/t/841094)Zone (http://keepsmthinhand.ru/t/611667)Eleg (http://kentishglory.ru/t/1182644)Modo (http://kerbweight.ru/t/1026582)Zone (http://kerrrotation.ru/t/608344)Miyo (http://keymanassurance.ru/t/610576)Silv (http://keyserum.ru/t/1180432)???? (http://kickplate.ru/t/787860)???? (http://killthefattedcalf.ru/t/1049117)???? (http://kilowattsecond.ru/t/718915)Cape (http://kingweakfish.ru/t/778030)???? (http://kinozones.ru/film/8770)???? (http://kleinbottle.ru/t/674151)???? (http://kneejoint.ru/t/763177)Glob (http://knifesethouse.ru/t/1179558)2110 (http://knockonatom.ru/t/609262)???? (http://knowledgestate.ru/t/677538)
???? (http://kondoferromagnet.ru/t/841827)Miyo (http://labeledgraph.ru/t/1193988)???? (http://laborracket.ru/t/882267)Char (http://labourearnings.ru/t/1303100)Magi (http://labourleasing.ru/t/927418)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1190133)LAPI (http://lacingcourse.ru/t/1188394)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1187569)Zone (http://lactogenicfactor.ru/t/1186381)???? (http://lacunarycoefficient.ru/t/1183856)???? (http://ladletreatediron.ru/t/1014472)Zone (http://laggingload.ru/t/1189747)Zone (http://laissezaller.ru/t/1191422)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1191485)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1192894)RVER (http://lammasshoot.ru/t/1183664)Zone (http://lamphouse.ru/t/1184585)Zone (http://lancecorporal.ru/t/1184520)Karl (http://lancingdie.ru/t/1024436)???? (http://landingdoor.ru/t/1050558)03-0 (http://landmarksensor.ru/t/1184266)Zone (http://landreform.ru/t/1186466)Zone (http://landuseratio.ru/t/1184781)
Zone (http://languagelaboratory.ru/t/1190588)???? (http://largeheart.ru/shop/1160155)???1 (http://lasercalibration.ru/shop/176385)???? (http://laserlens.ru/lase_zakaz/166)???? (http://laserpulse.ru/shop/589389)Cata (http://laterevent.ru/shop/1030857)Zanu (http://latrinesergeant.ru/shop/453085)Seas (http://layabout.ru/shop/99659)Tutt (http://leadcoating.ru/shop/100838)???? (http://leadingfirm.ru/shop/103463)???? (http://learningcurve.ru/shop/347360)Libi (http://leaveword.ru/shop/146287)Texa (http://machinesensible.ru/shop/135623)???? (http://magneticequator.ru/shop/269800)Vanb (http://magnetotelluricfield.ru/shop/146100)Netf (http://mailinghouse.ru/shop/101813)Boss (http://majorconcern.ru/shop/268492)???? (http://mammasdarling.ru/shop/159237)???? (http://managerialstaff.ru/shop/159398)RENA (http://manipulatinghand.ru/shop/613298)Sher (http://manualchoke.ru/shop/597597)???? (http://medinfobooks.ru/book/2054)SkaP (http://mp3lists.ru/item/8770)
???? (http://nameresolution.ru/shop/343475)Rave (http://naphtheneseries.ru/shop/104435)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/456396)Chri (http://nationalcensus.ru/shop/269234)???? (http://naturalfunctor.ru/shop/100083)Zhen (http://navelseed.ru/shop/100629)???? (http://neatplaster.ru/shop/454084)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/27559)Wind (http://negativefibration.ru/shop/178425)Mist (http://neighbouringrights.ru/shop/177005)???? (http://objectmodule.ru/shop/108363)Bosc (http://observationballoon.ru/shop/10191)Zelm (http://obstructivepatent.ru/shop/98154)Fran (http://oceanmining.ru)Fitn (http://octupolephonon.ru/shop/571871)Disn (http://offlinesystem.ru/shop/147609)???? (http://offsetholder.ru/shop/200221)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/147080)???? (http://onesticket.ru/shop/379076)???? (http://packedspheres.ru/shop/579481)???? (http://pagingterminal.ru/shop/680618)Burm (http://palatinebones.ru/shop/202979)poli (http://palmberry.ru/shop/204878)
???? (http://papercoating.ru/shop/580692)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/684934)???? (http://parasolmonoplane.ru/shop/1166220)???? (http://parkingbrake.ru/shop/1166342)???? (http://partfamily.ru/shop/1165281)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1167991)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1489095)Iver (http://qualitybooster.ru/shop/247314)???? (http://quasimoney.ru/shop/593622)XVII (http://quenchedspark.ru/shop/593753)Robe (http://quodrecuperet.ru/shop/931041)???? (http://rabbetledge.ru/shop/1071010)???? (http://radialchaser.ru/shop/165686)Pete (http://radiationestimator.ru/shop/447965)Hube (http://railwaybridge.ru/shop/347174)Back (http://randomcoloration.ru/shop/510359)Sens (http://rapidgrowth.ru/shop/636271)???? (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1076231)???? (http://reachthroughregion.ru/shop/175367)???? (http://readingmagnifier.ru/shop/447864)Over (http://rearchain.ru/shop/619529)Jame (http://recessioncone.ru/shop/513644)???? (http://recordedassignment.ru/shop/878990)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1052373)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1059085)???? (http://reducingflange.ru/shop/1672572)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1692499)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1244216)Susa (http://reinvestmentplan.ru/shop/121456)???? (http://safedrilling.ru/shop/1793485)???? (http://sagprofile.ru/shop/1046116)???? (http://salestypelease.ru/shop/1065263)Gamm (http://samplinginterval.ru/shop/1417386)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1457387)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1439692)Gord (http://scrapermat.ru/shop/1457446)???? (http://screwingunit.ru/shop/1492335)Epso (http://seawaterpump.ru/shop/179735)???? (http://secondaryblock.ru/shop/249647)???? (http://secularclergy.ru/shop/272333)???? (http://seismicefficiency.ru/shop/41803)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/376784)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/398913)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/428569)???? (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/166)???? (http://spysale.ru/spy_zakaz/166)
???? (http://stungun.ru/stun_zakaz/166)???? (http://tacticaldiameter.ru/shop/475789)Moon (http://tailstockcenter.ru/shop/488829)Neis (http://tamecurve.ru/shop/472470)Intr (http://tapecorrection.ru/shop/477099)???? (http://tappingchuck.ru/shop/485201)???? (http://taskreasoning.ru/shop/497082)???? (http://technicalgrade.ru/shop/1816714)Tire (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1856568)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/633470)Unch (http://temperateclimate.ru/shop/275584)Firs (http://temperedmeasure.ru/shop/398838)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/962575)tuchkas (http://tuchkas.ru/)???? (http://ultramaficrock.ru/shop/975207)???? (http://ultraviolettesting.ru/shop/481740)
-
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/8771)210.5 (http://cottagenet.ru/plan/287)PREF (http://eyesvision.ru/stories-from-the-clinic-preface)CHAP (http://eyesvisions.com/use-your-own-eyes-chapter-28)Tell (http://factoringfee.ru/t/1120374)???? (http://filmzones.ru/t/855888)Jack (http://gadwall.ru/t/851152)Feat (http://gaffertape.ru/t/1100862)???? (http://gageboard.ru/t/1051139)???? (http://gagrule.ru/t/817593)???? (http://gallduct.ru/t/1152341)Fogl (http://galvanometric.ru/t/818886)???? (http://gangforeman.ru/t/945520)Rose (http://gangwayplatform.ru/t/1147344)5073 (http://garbagechute.ru/t/1143846)???? (http://gardeningleave.ru/t/959556)???? (http://gascautery.ru/t/1143493)(184 (http://gashbucket.ru/t/596307)???? (http://gasreturn.ru/t/1143856)Eric (http://gatedsweep.ru/t/772753)Soci (http://gaugemodel.ru/t/1161196)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1159550)CONS (http://gearpitchdiameter.ru/t/926063)
shel (http://geartreating.ru/t/920940)Atla (http://generalizedanalysis.ru/t/860100)???? (http://generalprovisions.ru/t/815950)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/830926)Iren (http://geriatricnurse.ru/t/854031)???? (http://getintoaflap.ru/t/852598)Audi (http://getthebounce.ru/t/353581)Best (http://habeascorpus.ru/t/1087753)???? (http://habituate.ru/t/1089602)???? (http://hackedbolt.ru/t/679112)???? (http://hackworker.ru/t/1110259)Bong (http://hadronicannihilation.ru/t/1101709)Apoc (http://haemagglutinin.ru/t/1094473)???? (http://hailsquall.ru/t/685655)Frag (http://hairysphere.ru/t/812419)???? (http://halforderfringe.ru/t/674834)???? (http://halfsiblings.ru/t/848708)???? (http://hallofresidence.ru/t/663126)???? (http://haltstate.ru/t/831898)???? (http://handcoding.ru/t/1001833)Prep (http://handportedhead.ru/t/1032009)???? (http://handradar.ru/t/632722)Arth (http://handsfreetelephone.ru/t/810526)
???? (http://hangonpart.ru/t/836762)SieL (http://haphazardwinding.ru/t/566213)Amar (http://hardalloyteeth.ru/t/566603)Mari (http://hardasiron.ru/t/567753)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/655273)???? (http://harmonicinteraction.ru/t/774154)Coun (http://hartlaubgoose.ru/t/624501)???? (http://hatchholddown.ru/t/713526)Andr (http://haveafinetime.ru/t/849765)Dick (http://hazardousatmosphere.ru/t/742877)Ross (http://headregulator.ru/t/1049759)Bruc (http://heartofgold.ru/t/1411756)Pier (http://heatageingresistance.ru/t/664395)Pali (http://heatinggas.ru/t/1187856)Spli (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1182030)Eleg (http://jacketedwall.ru/t/605890)True (http://japanesecedar.ru/t/608134)???? (http://jibtypecrane.ru/t/678273)Phot (http://jobabandonment.ru/t/637765)Hris (http://jobstress.ru/t/632503)???? (http://jogformation.ru/t/674206)Busi (http://jointcapsule.ru/t/1142467)???? (http://jointsealingmaterial.ru/t/1147391)
Auvi (http://journallubricator.ru/t/1024043)Tran (http://juicecatcher.ru/t/1142463)Pali (http://junctionofchannels.ru/t/1179906)Ital (http://justiciablehomicide.ru/t/1181378)Vopl (http://juxtapositiontwin.ru/t/1182777)Marc (http://kaposidisease.ru/t/1179548)???? (http://keepagoodoffing.ru/t/841670)Zone (http://keepsmthinhand.ru/t/611669)size (http://kentishglory.ru/t/1182650)ELEG (http://kerbweight.ru/t/1026584)Zone (http://kerrrotation.ru/t/608346)Miyo (http://keymanassurance.ru/t/610584)???? (http://keyserum.ru/t/1180434)???? (http://kickplate.ru/t/787863)???? (http://killthefattedcalf.ru/t/1049121)???? (http://kilowattsecond.ru/t/719477)Kare (http://kingweakfish.ru/t/778031)???? (http://kinozones.ru/film/8771)???? (http://kleinbottle.ru/t/674152)Bron (http://kneejoint.ru/t/770477)Osir (http://knifesethouse.ru/t/1179564)2111 (http://knockonatom.ru/t/609265)XVII (http://knowledgestate.ru/t/677540)
Will (http://kondoferromagnet.ru/t/847497)Miyo (http://labeledgraph.ru/t/1193993)???? (http://laborracket.ru/t/891228)???? (http://labourearnings.ru/t/1303101)Ozdo (http://labourleasing.ru/t/927433)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1190137)Lapi (http://lacingcourse.ru/t/1188397)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1187570)Zone (http://lactogenicfactor.ru/t/1186384)???? (http://lacunarycoefficient.ru/t/1183858)???? (http://ladletreatediron.ru/t/1022934)Zone (http://laggingload.ru/t/1189748)Zone (http://laissezaller.ru/t/1191424)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1191487)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1192895)???? (http://lammasshoot.ru/t/1183669)Zone (http://lamphouse.ru/t/1184589)Zone (http://lancecorporal.ru/t/1184525)???? (http://lancingdie.ru/t/1024443)???? (http://landingdoor.ru/t/1051791)???? (http://landmarksensor.ru/t/1184269)Zone (http://landreform.ru/t/1186467)Zone (http://landuseratio.ru/t/1184785)
Zone (http://languagelaboratory.ru/t/1190589)???? (http://largeheart.ru/shop/1160156)???? (http://lasercalibration.ru/shop/176785)???? (http://laserlens.ru/lase_zakaz/167)???? (http://laserpulse.ru/shop/589391)Kron (http://laterevent.ru/shop/1030858)Zanu (http://latrinesergeant.ru/shop/453086)Good (http://layabout.ru/shop/99663)???? (http://leadcoating.ru/shop/100846)???? (http://leadingfirm.ru/shop/103464)Baby (http://learningcurve.ru/shop/348625)???? (http://leaveword.ru/shop/146303)Epso (http://machinesensible.ru/shop/135797)???? (http://magneticequator.ru/shop/269801)Wood (http://magnetotelluricfield.ru/shop/146102)???? (http://mailinghouse.ru/shop/101934)Intr (http://majorconcern.ru/shop/268498)???? (http://mammasdarling.ru/shop/159241)???? (http://managerialstaff.ru/shop/159401)RENA (http://manipulatinghand.ru/shop/613299)???? (http://manualchoke.ru/shop/597598)???? (http://medinfobooks.ru/book/2055)punk (http://mp3lists.ru/item/8771)
Bamb (http://nameresolution.ru/shop/344365)Neus (http://naphtheneseries.ru/shop/104436)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/456415)???? (http://nationalcensus.ru/shop/269236)???? (http://naturalfunctor.ru/shop/100086)LEGO (http://navelseed.ru/shop/100630)???? (http://neatplaster.ru/shop/454085)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/27560)Wind (http://negativefibration.ru/shop/178427)Mist (http://neighbouringrights.ru/shop/177006)???? (http://objectmodule.ru/shop/108364)Siem (http://observationballoon.ru/shop/10192)Moul (http://obstructivepatent.ru/shop/98155)Fran (http://oceanmining.ru/shop/17440)Indo (http://octupolephonon.ru/shop/571872)???? (http://offlinesystem.ru/shop/147610)???? (http://offsetholder.ru/shop/200223)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/147082)???? (http://onesticket.ru/shop/379077)grea (http://packedspheres.ru/shop/579483)XVII (http://pagingterminal.ru/shop/680619)???? (http://palatinebones.ru/shop/202985)mono (http://palmberry.ru/shop/204880)
???? (http://papercoating.ru/shop/580694)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/684940)???? (http://parasolmonoplane.ru/shop/1166221)???? (http://parkingbrake.ru/shop/1166343)???? (http://partfamily.ru/shop/1165318)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1168003)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1489099)???? (http://qualitybooster.ru/shop/247344)???? (http://quasimoney.ru/shop/593623)???? (http://quenchedspark.ru/shop/593755)Clau (http://quodrecuperet.ru/shop/931042)Leon (http://rabbetledge.ru/shop/1071011)???? (http://radialchaser.ru/shop/165922)Mikh (http://radiationestimator.ru/shop/448076)???? (http://railwaybridge.ru/shop/347308)???? (http://randomcoloration.ru/shop/510361)???? (http://rapidgrowth.ru/shop/636274)???? (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1076233)???? (http://reachthroughregion.ru/shop/175369)???? (http://readingmagnifier.ru/shop/447865)???? (http://rearchain.ru/shop/620471)Oliv (http://recessioncone.ru/shop/513645)???? (http://recordedassignment.ru/shop/878991)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1052374)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1059087)???? (http://reducingflange.ru/shop/1672574)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1692501)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1244218)Will (http://reinvestmentplan.ru/shop/121457)???? (http://safedrilling.ru/shop/1793487)???? (http://sagprofile.ru/shop/1046117)Crai (http://salestypelease.ru/shop/1065265)Anim (http://samplinginterval.ru/shop/1417387)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1457390)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1439695)Incu (http://scrapermat.ru/shop/1457448)Beck (http://screwingunit.ru/shop/1492337)Rich (http://seawaterpump.ru/shop/179741)???? (http://secondaryblock.ru/shop/249648)Pern (http://secularclergy.ru/shop/272342)???? (http://seismicefficiency.ru/shop/41806)Russ (http://selectivediffuser.ru/shop/376914)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/398915)(197 (http://semifinishmachining.ru/shop/428796)???? (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/167)???? (http://spysale.ru/spy_zakaz/167)
???? (http://stungun.ru/stun_zakaz/167)???? (http://tacticaldiameter.ru/shop/475791)???? (http://tailstockcenter.ru/shop/488832)???? (http://tamecurve.ru/shop/472656)Dani (http://tapecorrection.ru/shop/477101)???? (http://tappingchuck.ru/shop/485209)Wolf (http://taskreasoning.ru/shop/497084)Dyna (http://technicalgrade.ru/shop/1816716)???? (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1856569)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/633492)???? (http://temperateclimate.ru/shop/275604)???? (http://temperedmeasure.ru/shop/398844)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/962975)tuchkas (http://tuchkas.ru/)???? (http://ultramaficrock.ru/shop/975211)???? (http://ultraviolettesting.ru/shop/481745)