Alternativ.nu

Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 00:55

Titel: Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 00:55
När man inte har rinnande vatten in i sitt fritidshus ( ::) ja det är ju inte förbjudet att flytta in i sin stuga permanent) så krävs det naturligvis inget avlopp.

Hur långt säkerhetsavstånd bör man ha till brunn/kallkälla när man tänkt tömma slaskhinken på ett lämpligt ställe? Jag kommer självklart att använda de mest naturvänliga tvätt/hygienartiklar.

(Ev blir det en markbädd om det är så att jag ska ha avlopp ut från stugan. Kan bli "jobbigt" att bära slaskhinken.)

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Kap Horn skrivet 16 mar-07 kl 07:56
God morgon Prins Tuvstarr!

Nej det är visst inte förbjudet att flytta in i en sommarstuga permanent, men…
Kommunen har vissa upplagor för permanentboendets utformning.
Om du är tvungen att ha rinnande vatten vet jag ej, men avlopp och toan kan du inte ha hur som helst.
Det finns regelverk för allt.
Så mitt tips som jag skrev om tidigare är att vara skriven någonstans där allt uppfylls, och sedan kan du, om du så vill, bo i en papplåda utan att någon kan säga något.


Ha en bra dag

Kap Horn
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 11:09
Hej igen,

"Utedassets" innehåll kommer att komposteras efter de regler som krävs. Vad jag förstått (?) så har kommuner skiftade regler om detta.  :)

Det svar jag fått angående - inget rinnande vatten in - så kan de inte kräva ett avlopp ut heller. De jag pratat med på ett Miljökontor resonerar som så att det blir inga mängder av gråvattnet. Vatten som bärs med hinkar blir man helt naturligt sparsam med. Hur många fritidshusägare häller diskvattnet i en buske eller tvättar sig ute med tex en sommardusch? Bastubadare som tvättar sig året om där vattnet rinner direkt ut i backen?

Men som jag skrev tidigare kan det vara praktiskt med att disk -och tvättvatten kan hällas i ett "inomhusavlopp" som leder till en markbädd.  :)

Jag lyfter fram min fråga igen:

Hur långt säkerhetsavstånd bör man ha till brunn/kallkälla när man tänkt tömma slaskhinken på ett lämpligt ställe? Jag kommer självklart att använda de mest naturvänliga tvätt/hygienartiklar.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 11:17
Ang. säkerhetsavståndet.
Jag är ingen expert, men det måste väl vara beroende dels av markens beskaffenhet (jordtyp) och fr a markens lutning... Om du slänger slaskvattnet så att fallet går från källan/vattentäkten ska väl inte avståndet behöva vara särsklilt långt. Och vice versa

I kommunen jag bor i har man en paragraf som säger  minst 50 meter mellan dricksvattenbrunn och trekammardito.

Det kanske hjälper dina funderingar...
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 11:46
Ang. säkerhetsavståndet.
Jag är ingen expert, men det måste väl vara beroende dels av markens beskaffenhet (jordtyp) och fr a markens lutning... Om du slänger slaskvattnet så att fallet går från källan/vattentäkten ska väl inte avståndet behöva vara särsklilt långt. Och vice versa

I kommunen jag bor i har man en paragraf som säger  minst 50 meter mellan dricksvattenbrunn och trekammardito.

Det kanske hjälper dina funderingar...

Så har jag också resonerat. Men om det är mer eller mindre "plattmark"?

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Kap Horn skrivet 16 mar-07 kl 11:49
Då rinner det väl rakt ner i marken, eller?
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 11:52
Då rinner det väl rakt ner i marken, eller?

 ;D  Det är sant. Vilket ger säkerhetsavstånd...?

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 11:59
Det finns ingen skyldighet att anlägga ett avlopp för BDT-vatten, ens om du har rinnande vatten in i fastigheten.

Däremot finns det en skyldighet att hantera latrinen, samt en skyldighet att tillse att anlagda avlopp ej överskrider gränsvärdena för utsläpp.

Slaskhink är alltså godkänd för diskvatten, men ej för latrin.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 12:22
Det finns ingen skyldighet att anlägga ett avlopp för BDT-vatten, ens om du har rinnande vatten in i fastigheten.

Däremot finns det en skyldighet att hantera latrinen, samt en skyldighet att tillse att anlagda avlopp ej överskrider gränsvärdena för utsläpp.

Slaskhink är alltså godkänd för diskvatten, men ej för latrin.

Det låter bra. Du är väl politiker med plats i Bygg- och miljönämnden?

Detta var nytt för mig: "Det finns ingen skyldighet att anlägga ett avlopp för BDT-vatten, ens om du har rinnande vatten in i fastigheten." Alltså om jag vill dra in vatten i stugan kan jag ändå ha slaskhink.

Är detta en allmän regel eller något som Herrljunga kommun har beslutat om?

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 12:35
Enligt miljöförvaltningen finns det i kommunen ingen skyldighet att anlägga avlopp. Däremot skall anlagda avlopp vara godkända. Och latrinen hanteras.

Dricksvattentäkt på tomten medför inte skyldighet att anlägga avlopp.

Resten är teknikaliteter. Naturligtvis finns en smärtgräns nånstans vid vad som måste anses vara ett avlopp. En balja i köket som fylls och sen hivas ut genom köksfönstret 50 ggr per dag kan kanske klassas som avlopp och då måste halterna av föroreningar i vattnet som hivas ut ligga under gränsvärdena.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 12:43
Enligt miljöförvaltningen finns det i kommunen ingen skyldighet att anlägga avlopp. Däremot skall anlagda avlopp vara godkända. Och latrinen hanteras.

Dricksvattentäkt på tomten medför inte skyldighet att anlägga avlopp.

Resten är teknikaliteter. Naturligtvis finns en smärtgräns nånstans vid vad som måste anses vara ett avlopp. En balja i köket som fylls och sen hivas ut genom köksfönstret 50 ggr per dag kan kanske klassas som avlopp och då måste halterna av föroreningar i vattnet som hivas ut ligga under gränsvärdena.

En-personshushåll som sparsamt använder vatten, ligger man nära "smärtgränsen" då? Diskar rätt ofta ifs men inte 50 ggr per dag. ;) Lartinen kommer att hanteras efter de krav som ställs.  :)

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 12:52
En-personshushåll som sparsamt använder vatten, ligger man nära "smärtgränsen" då? Diskar rätt ofta ifs men inte 50 ggr per dag. ;) Lartinen kommer att hanteras efter de krav som ställs.  :)



Vi kanske bör skilja på vad som ligger nära smärtgränsen ekologiskt och juridiskt. Att i ett sparsamt enmanshushåll använda skonsamma ekologiska vasslebaserade rengöringsmedel och som i alla tider hälla ut tvättvattnet på marken orsakar kanske inga ekologiska katastrofer

Juridiskt kan det dock vara smalare utrymmen:

Lagen föreskriver:


Skriftlig anmälan till kommunens miljö- och hälsoskyddsnämnd krävs för att:

• Inrätta avloppsanordning utan vattentoalett ansluten, om inte annat föreskrivits av kommunen i dess lokala hälsoskyddsföreskrift. Kontrollera vad som gäller i din kommun!

Dessutom anges straffsatser:

c) 3 000 kronor om man utan att ha gjort en anmälan inrättat en avloppsanordning trots att en sådan anmälan krävs.

Tipset är alltså att du för mer stadigvarande bosättning bör höra dig för med vad miljö & hälsoskyddsmnämnden i din kommun säger om dina planerade arrangemang, eller brist på sådana.

källa:

www.avloppsguiden.se
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Kap Horn skrivet 16 mar-07 kl 12:59
Hej Tuvstarr!

Här har du en enmanshushållare i torpet. Tror mig, när du måste bära vattnet, så ligger du garanterat under "smärtgränsen".
Jag har en förbrukning på ca 20 liter om dagen i torpet, dvs en gång till källan. Därav är det inte många liter som innhåller en aningen diskmedel eller tvålrester som sedan åker ut till en stenkista.
Du kan räkna med max 10 liter i snitt, om dagen, vilket ligger väl långt under några gränsvärden.
Tror mig, när du skall bära varje liter/kilo, så lär du dig snabbt att hushålla med varan!
Och skulle du bara ha tillgång till regnvatten, så är det otroligt hur litet dricksvatten som går åt. Med 15 liter klarar du dig lätt en hel vecka.

Bekymmra dig inte för mycket om sådant, Prinsen, det löser sig.
Kom igång istället, nu när det är vår och du har en hel säsong framför dig att få rutiner innan det stunder verkligen bistra tider i en enkel stuga.
Som du vet, så håller jag på att samla erfarenheter, och går det på vintern, så går det alla gånger på sommaren.
Och går det på sommaren, då blir det lättare att klara vintern ochså.

Häslningar

Kap Horn




Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 13:01
Vi kanske bör skilja på vad som ligger nära smärtgränsen ekologiskt och juridiskt. Att i ett sparsamt enmanshushåll använda skonsamma ekologiska vasslebaserade rengöringsmedel och som i alla tider hälla ut tvättvattnet på marken orsakar kanske inga ekologiska katastrofer

Juridiskt kan det dock vara smalare utrymmen:

Lagen föreskriver:


Skriftlig anmälan till kommunens miljö- och hälsoskyddsnämnd krävs för att:

• Inrätta avloppsanordning utan vattentoalett ansluten, om inte annat föreskrivits av kommunen i dess lokala hälsoskyddsföreskrift. Kontrollera vad som gäller i din kommun!

Dessutom anges straffsatser:

c) 3 000 kronor om man utan att ha gjort en anmälan inrättat en avloppsanordning trots att en sådan anmälan krävs.

Tipset är alltså att du för mer stadigvarande bosättning bör höra dig för med vad miljö & hälsoskyddsmnämnden i din kommun säger om dina planerade arrangemang, eller brist på sådana.

källa:

www.avloppsguiden.se

Tack för informationen. Kanske blir Herrljunga min nya hemkommun och då ringer jag miljö & hälsoskyddsmnämnden där.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 13:09
Kap Horn,

Tack för de vänliga orden. Man får väl rutin på det och våren är nog den bästa tiden att flytta ut. När man tvingas bära sitt vatten så slösar man garanterat inte med det.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 13:22
Ett förtydligande.

Jag kör med öppna kort och berättar mina planer. Jag var på gång att starta ett liknade projekt för några år sedan där jag sökte förhandsbesked för att bygga ett fritidshus och talade om att jag tänker bosätta mig permanent där.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 13:31
Ett förtydligande.

Jag kör med öppna kort och berättar mina planer. Jag var på gång att starta ett liknade projekt för några år sedan där jag sökte förhandsbesked för att bygga ett fritidshus och talade om att jag tänker bosätta mig permanent där.




Hehe, då undrar ju vänav(o)ordning vad ett fritidshus är per definition:

Jag har inte funderat mycket på detta, men skulle säga att det är ett hus som inte bebos permanent. Ett hus, även om aldrig så enkelt eller ¨primitivt¨ som bebos permanent, borde ju då rent logiskt vara en villafastighet; småhusfastighet för 1-2 familjer eller vad det nu står i deklarationen.   ???
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 13:52
Hehe, då undrar ju vänav(o)ordning vad ett fritidshus är per definition:

Jag har inte funderat mycket på detta, men skulle säga att det är ett hus som inte bebos permanent. Ett hus, även om aldrig så enkelt eller ¨primitivt¨ som bebos permanent, borde ju då rent logiskt vara en villafastighet; småhusfastighet för 1-2 familjer eller vad det nu står i deklarationen.   ???

När man bygger ett hus, där man anger i bygglovsansökan att det är ett fritidshus, kommer man ifrån regler som bla handikappsanpassning - rullstol ska tex få plats att vända i hall - badrumsmått, standardmått på dörrar,  tillgänglighet och möblerbarhet mm. Huset blir alltså klassat som fritidshus. Ett nybyggt hus, där man angett permanentboende, ska passa framtida människor som har handikapp. Ett permanentboende kan ske oavsett om det är en sk villa eller fritidshus.  

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 14:11
Och skulle jag hamna i rullstol så kan jag inte hämta vatten och bära ved. Då får jag omvädera hur jag ska bo. Flytta eller bygga en större stuga med de bekvämligheter och mått som behövs.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 14:16
jaha Prinsen. Herregudarsanåda!  Jag lever lyckligt ovetande om den fulla omfattningen av paragrafterrorn i det här landet.  *nyper mig i armen* -jo- tamejhonnan, jag är vaken.  *djup suck*

du har väl händelsevis inte oxå lagt alla planer på att bygga nytt på hyllan?  det finns ju redan fullt av fyrkantiga kartonger som kallas hus.  Lyckligtvis finns det oxå många charmiga, opraktiska äldre byggnader som kan bebos.

Näe, nu kryper jag ner i mullvadsgången och somnar om. *deppar över byråkratraseriet*

det får nog bli vagn i nån form framöver- och/eller båt  :'(
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 14:22
Ett permanentboende kan ske oavsett om det är en sk villa eller fritidshus.  


Om fritidshuset tillhör en förening av något slag kan föreningen lägga fram egna regler för hur det får användas. T ex kan vatten och el på området stängas av vintertid eller snöröjning inte utföras.

Dessutom kan kommunen genoim byggplaner fastslå att huset eller området  är avsett för fritidsbebyggelse , vilket innebär att det inte får byggas ut, samt att viss kommunal service som t ex skolskjuts inte gäller inom området.  
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 14:28
torparn,

Ja det är mycket att hålla reda på och jag kan inte ens hälften av allt. Jag har arbetat som assistent åt en bygglovsingengör och det är många paragrafer. Min roll var inte att hålla reda på reglerna men jag lärde mig ett och annat.

Nej, jag har inte lagt mina planer på hyllan. Men jag förstår att folk kan bli avskräckta. Bygger man väldigt enkelt utan massa tekniska installationer så kommer man lättare undan. Visst vore det enklare att köpa sig ett litet torp men jag vill bo i mitt drömtimmerhus på 30 m2 och jag tänker inte kompromissa.

 
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 14:31
Om fritidshuset tillhör en förening av något slag kan föreningen lägga fram egna regler för hur det får användas. T ex kan vatten och el på området stängas av vintertid eller snöröjning inte utföras.

Dessutom kan kommunen genoim byggplaner fastslå att huset eller området  är avsett för fritidsbebyggelse , vilket innebär att det inte får byggas ut, samt att viss kommunal service som t ex skolskjuts inte gäller inom området.  

Helt riktigt. Därför får man söka sig bort från dessa områden.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 14:32
Ja, det är bra. Att du vet vad du vill alltså. Lycka till!  :)

Personligen skulle jag aldrig kunna trivas i ett hus som inte är minst 50 år gammalt, en båt som är minst 30 år, bilarna var OK fram till --73.

Det är väl nåt fel på mig  ;D

Å aandra sidan om alla hade varit som jag hade produktionen varit ytterst låg i världen. Och bostadsbristen hög  8)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 14:38
Tack så mycket.

Mitt hus kommer att byggas efter hundraåriga principer.

Om alla hade varit som jag hade vi befunnit oss i "forntiden".  ;D

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 14:42
Att söka hus som är minst 50 år gammalt är klokt , med tanke på hur byggstandarden försämrades under 1960-talet...
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 14:54
Att söka hus som är minst 50 år gammalt är klokt , med tanke på hur byggstandarden försämrades under 1960-talet...

exakt min uppfattning. Att jag sedan tycker bättre om gamla hus(och annat) av estetiska skäl gör ju inte saken sämre.

* nu kröp jag visst upp ur mullvadshålet igen och kisar i vårsolen*
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 14:56


Om alla hade varit som jag hade vi befunnit oss i "forntiden".  ;D



Trots allt är det kanske tur att all inte är som vi då...  ;)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 14:58
Trots allt är det kanske tur att all inte är som vi då...  ;)

Ja, vi hade ju inte haft detta fantastiska forum då.  :)

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 15:02
När man bygger ett hus, där man anger i bygglovsansökan att det är ett fritidshus, kommer man ifrån regler som bla handikappsanpassning - rullstol ska tex få plats att vända i hall - badrumsmått, standardmått på dörrar,  tillgänglighet och möblerbarhet mm. Huset blir alltså klassat som fritidshus. Ett nybyggt hus, där man angett permanentboende, ska passa framtida människor som har handikapp. Ett permanentboende kan ske oavsett om det är en sk villa eller fritidshus.  



Vid nybyggnation, javisst. Men vad är det som avgör vilken tillhörighet ett befintligt hus har. Kan man taxera om från permanent- till fritidshus beroende av ex. vis användningssätt/brukandegrad.  

Paragrafavdelningen är ett av tillvarons större mysterier. som naturvetare har jag svårt för  ologiska företeelser. Eller är det är det adhd-n?  :D
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 15:07
Vid nybyggnation, javisst. Men vad är det som avgör vilken tillhörighet ett befintligt hus har. Kan man taxera om från permanent- till fritidshus beroende av ex. vis användningssätt/brukandegrad.  

Paragrafavdelningen är ett av tillvarons större mysterier. som naturvetare har jag svårt för  ologiska företeelser. Eller är det är det adhd-n?  :D

Om det går att "klassa" om ett befintligt hus har jag ingen aning om. Vi får hoppas att någon från Skattemyndigheten är medlem här och kan svara på det eller någon annan som har kunskper om det.

Många mysterier finns det...   8)

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: jenses skrivet 16 mar-07 kl 15:19
Hmmh, jag tror man kan sammanfatta lagarna ganska enkelt:

1. Om du bygga ett nytt hus för permanentboende, behöver du godkänt avlopp.
2. Om du bygga ett nytt hus som fritidshus, behöver du ingen avlopp.
3. Om du efter ett tag tänker dig:
"ja men, egentligen är det ett jättefint fritidshus, och helst ville jag bo här permanent"
så är det bara att flytta in permanent, och du behöver fortfarande ingen avlopp.

Rätta mig om jag har fel,
men det var faciten efter läsningen av www.avloppsguiden.se

tilläg: skatteteknisk finns ingen skillnad mellan fritidshus och villa  ;)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 15:26
Hmmh, jag tror man kan sammanfatta lagarna ganska enkelt:

1. Om du bygga ett nytt hus för permanentboende, behöver du godkänt avlopp.
2. Om du bygga ett nytt hus som fritidshus, behöver du ingen avlopp.
3. Om du efter ett tag tänker dig:
"ja men, egentligen är det ett jättefint fritidshus, och helst ville jag bo här permanent"
så är det bara att flytta in permanent, och du behöver fortfarande ingen avlopp.

Rätta mig om jag har fel,
men det var faciten efter läsningen av www.avloppsguiden.se

tilläg: skatteteknisk finns ingen skillnad mellan fritidshus och villa  ;)

Det var ju en föredömligt enkel och kortfattad text. Hoppas att det stämmer oxå.

Annars är det väl som så... ¨väck inte den björn som sover...¨  ;)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Suresh skrivet 16 mar-07 kl 15:27
Så är det inte - du är fortfarande skyldig att anmäla eller söka tillstånd om du ändrar din användning av fastigheten på ett sådant sätt att lagen kräver det av dig.

Och det är ditt anvar att ta reda på vad lagen kräver.

Däremot kanske det tar tid att någon "upptäcker" att du använder en avloppslösning som inte är godkänd.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 15:28
3. Om du efter ett tag tänker dig:
"ja men, egentligen är det ett jättefint fritidshus, och helst ville jag bo här permanent"

 ;D  Jag skrev på ett liknade sätt i en annan tråd en gång i tiden.

Tur att jag vet vad jag kommer att tycke i förväg om fritidshuset.  ;D

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Sommartorparn skrivet 16 mar-07 kl 15:29
Jag tror att reglerna kan skilja från kommun till kommun. När vi funderade på att köpa den stuga vi nu har köpt, frågade vi på kommunen och de sade att de har som mål att alla stugor ska ha avlopp. Vi har dock inget indraget vatten, så då var det okej, eftersom man knappast kan ha mycket slaskvatten när man måste hämta tvättvatten ur brunnen resp. dricksvatten på bensinmacken tills vi har testat vattenkvaliteten.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 15:29
Så är det inte - du är fortfarande skyldig att anmäla eller söka tillstånd om du ändrar din användning av fastighetenpå ett sådant sätt att lagen kräver det av dig.

Och det är ditt anvar att ta reda påp vad lagen kräver.

Däremot kanske det tar tid att någon "upptäcker" att du använder en avloppslösning som inte är godkänd.

det låter högst plausibelt.. god morgon förresten!
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: signe skrivet 16 mar-07 kl 15:35
Jag rekommenderar alla ett besök på www.avloppsguiden.se. Och glöm inte att syftet med dessa lagar och förordningar är att minska vår påverkan på miljön. Allt hamnar till slut i grundvattnet och havet.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 15:49
Jag rekommenderar alla ett besök på www.avloppsguiden.se. Och glöm inte att syftet med dessa lagar och förordningar är att minska vår påverkan på miljön. Allt hamnar till slut i grundvattnet och havet.

Helt rätt.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 16:02
Men min miljöpåverkan kommer inte ligga långt ifrån hur de allra flesta (fattiga) människor i världen har det. Jag skulle ju kunna bygga ett sk modernt hus med material som slukat energi och resureser i tillverkningen och framtida underhåll, skaffa bil mm. I det perspektivet är min slaskhink en lättnad för miljön.

 
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 16 mar-07 kl 16:27
Helt rätt.




Well... inte helt rätt egentligen.

Det finns processer som förhindrar att oönskade ämnen hamnar i grund- och havsvatten.

Oorganiska ämnen kan mineraliseras ur avloppsvattnet genom biologiska processer. Närsalter kan upptas av de gröna växterna och återgå i kretsloppet. Och skadliga bakterier kan oskadliggöras. Organiskt avfall kan jäsa, förruttna, förgasas...

Det viktiga att förstå är att de här processerna fungerar mycket olika för klosett och BTD-vatten

BTD-vattnet innehåller mycket skadliga kemikalier som gudskelov snabbt avklingar i en biologiskt aktiv miljö. Efter en vecka är 90 % borta. Därför gäller det att behålla BDT-vattnet i en biologiskt aktiv ytmiljö under den tiden.

KL-vattnet innehåller inte mycketskadliga kemikalier - men MÄNGDER av skadliga kolibakterier som det gäller att få bort från en biologiskt aktiv miljö där de kan återgå i människans kretslopp så fort som möjligt. Därför stänger vi in fekalierna i tunnor - eller spolar iväg dem till rötslamsanläggningar.

Att blanda KL och BTS - vatten som vi gör i 99 % av våra avloppsanläggningar ger det sämsta resultatet. Kemikalier och fekalier blandas, varpå nedbrytningen försämras och rötslammet blir oanvändbart. Eller så spolas närsalter ner i grundvattnet via infiltrationsbäddarna innan de har hunnit upptas av humusskiktet igen.

Därför är den rätta ekologiska lösningen: Renande biologiskt aktiva bassänger, rotzonsanläggningar och långsamma infiltrationer för BDT-vattnet och nolltoleranslösning för fekalierna. DVS 0 klosettvatten och WC:n till historiens soptipp
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: torparn skrivet 16 mar-07 kl 18:01
Well... inte helt rätt egentligen.

Det finns processer som förhindrar att oönskade ämnen hamnar i grund- och havsvatten.

Oorganiska ämnen kan mineraliseras ur avloppsvattnet genom biologiska processer. Närsalter kan upptas av de gröna växterna och återgå i kretsloppet. Och skadliga bakterier kan oskadliggöras. Organiskt avfall kan jäsa, förruttna, förgasas...

Det viktiga att förstå är att de här processerna fungerar mycket olika för klosett och BTD-vatten

BTD-vattnet innehåller mycket skadliga kemikalier som gudskelov snabbt avklingar i en biologiskt aktiv miljö. Efter en vecka är 90 % borta. Därför gäller det att behålla BDT-vattnet i en biologiskt aktiv ytmiljö under den tiden.

KL-vattnet innehåller inte mycketskadliga kemikalier - men MÄNGDER av skadliga kolibakterier som det gäller att få bort från en biologiskt aktiv miljö där de kan återgå i människans kretslopp så fort som möjligt. Därför stänger vi in fekalierna i tunnor - eller spolar iväg dem till rötslamsanläggningar.

Att blanda KL och BTS - vatten som vi gör i 99 % av våra avloppsanläggningar ger det sämsta resultatet. Kemikalier och fekalier blandas, varpå nedbrytningen försämras och rötslammet blir oanvändbart. Eller så spolas närsalter ner i grundvattnet via infiltrationsbäddarna innan de har hunnit upptas av humusskiktet igen.

Därför är den rätta ekologiska lösningen: Renande biologiskt aktiva bassänger, rotzonsanläggningar och långsamma infiltrationer för BDT-vattnet och nolltoleranslösning för fekalierna. DVS 0 klosettvatten och WC:n till historiens soptipp

Well, Amen!  ;)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Vattendoktorn fd skrivet 16 mar-07 kl 18:38
Fattar Ni inte vad det handlar om, använt vatten från ett hushåll med eller utan WC måste behandlas innan det säkert återförs till grundvattnet, vårt dricksvatten, vårt viktigaste livsmedel.
Jag är ganska trött på olika argument på avloppsvattenhantering. Jag har arbetat som konsult inom VA-frågor i 25 år, fått rätt i allmänna reklamationsnämnden 3ggr, och fastighetdomstolen 1 gång.

Jag kom att tänka på Hasse o Tage, sätt avgasröret i fören, så dör en.

Jag förstår att man inte tänker på detta när man köper hus, men det finns fler saker man inte tänker på tex skorsten, vatten och avlopp.

Det finns en utmärk länk betr avlopp, läs den.
När jag kunde arbeta, arbetade jag med "rent vatten In och Ut ur huset, både praktiskt och teoretiskt. Var rädd om varandra, gäller er själva och ev grannar.

Hälsn Leif
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: jenses skrivet 16 mar-07 kl 21:10
Så är det inte - du är fortfarande skyldig att anmäla eller söka tillstånd om du ändrar din användning av fastigheten på ett sådant sätt att lagen kräver det av dig.
Vilken lag kräver att jag måste söka tillstånd, när jag vill använda ett s.k. fritidshus som permanent bostad ?  ???
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: jenses skrivet 16 mar-07 kl 21:23
Därför är den rätta ekologiska lösningen: Renande biologiskt aktiva bassänger, rotzonsanläggningar och långsamma infiltrationer för BDT-vattnet och nolltoleranslösning för fekalierna. DVS 0 klosettvatten och WC:n till historiens soptipp
100 % ack  ;)
Fattar Ni inte vad det handlar om, använt vatten från ett hushåll med eller utan WC måste behandlas innan det säkert återförs till grundvattnet, vårt dricksvatten, vårt viktigaste livsmedel.
Jag kan tänker mig att det är alla här som instämmer.
Och jag tror inte att någon av diskussiondeltagare har för avsikten att skada miljön,
helt tvärtom tror jag att alla här bryr sig mycket mera an medelsvensson.

Och gudskelov har också svenska myndigheter börjat inse att det inte bara finns en enda (teknisk) lösning för problemet.
Panta rhei, allt är flytande, inte bara avsloppvattnet.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 16 mar-07 kl 21:52
Jag kan tänker mig att det är alla här som instämmer.
Och jag tror inte att någon av diskussiondeltagare har för avsikten att skada miljön,
helt tvärtom tror jag att alla här bryr sig mycket mera an medelsvensson.

Och gudskelov har också svenska myndigheter börjat inse att det inte bara finns en enda (teknisk) lösning för problemet.
Panta rhei, allt är flytande, inte bara avsloppvattnet.


Håller med dig jenses. Jag kommer att göra den lösning som kommunen kräver av mig.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 09:32
Vilken lag kräver att jag måste söka tillstånd, när jag vill använda ett s.k. fritidshus som permanent bostad ?  ???

Du behöver inget tillstånd för att bosätta dig permanent i ett fritidshus, men du måste söka tillstånd för vattenklosett och anmäla anläggande av BDT-avlopp.

Om du bosätter dig permanent med en sommarstugestandard där rinnande vatten och avlopp saknas behöver du inte göra något, men om du i samband med detta ändrar ditt avlopp på något sätt är det ditt ansvar att meddela miljönämnden detta.

Om du bott ett par veckor om året i ett fritidshus och hällt slaskhinken på komposten kanske man kan överse med detta. Men om du permanentar boendet och fortsätter göra det borde nämnden ha synpunkter. Och om du blir lat och drar en slang in och en slang ut - ja då har du definitivt anlagt ett avlopp.
Titel: Det man bör bekymra sig om
Skrivet av: Bo skrivet 17 mar-07 kl 11:29
är den faktiska miljöpåverkan ens vvs-system bidrar med och se till att den blir positiv. Skiten man spolar ner i ett kommunalt avloppssystem, belastar eventuellt inte miljön så mycket men avgjort på den negativa sidan, medan ett hushåll med miljömedvetna bara sprider miljövänliga avfallsprodukter som växtligheten använder och behöver. Problemet att växterna inte tar hand om avloppsvattnet vintertid kan lösas med ett växthus. I mitt växer det t ex 40 kvadratmeter törstig murgröna som är aktiv året runt.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 11:35
Det var intressant. Vilken vintertemperatur får du därinne? Och klarar du det utan extra värmetillskott?

Jag hade ett par minusgrader inne i mitt växthus nu när det var som kallast i vinter, men jag har inte isolerat det färdigt ännu.
Titel: Jag vet inte
Skrivet av: Bo skrivet 17 mar-07 kl 11:47
om jag råkat få en särskilt tålig sort men den har klarat tjugo vintrar i ett ouppvärmt växthus, där det ofta har fattats rutor när jag kommer dit 1/3.

Nu har jag en rejäl stenmur mot norr som jämnar ut temperaturen mellan dag och natt och dämpar köldknäpparna.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 12:18
Kan du skicka en stickling mot porto?
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: jenses skrivet 17 mar-07 kl 12:41
@ Jerker Nordlund
Ja, tack för upplysningen.

Det är också de reglerna jag känner till och rättar mig efter.

Formuleringen

...du är fortfarande skyldig att anmäla eller söka tillstånd om du ändrar din användning av fastigheten... gjorde mig rädd för att vara en lagbrytare  :o

Vinterliga problem är det inte bara med alternativa avloppsanordningar. Min kompis har låtit installera en "vanlig" anläggning med trekammarbrunn och grusbädd(?).
Efter förra vintern fick de häftiga problem med smältvatten som översvämmade hela systemet. De fick rådet att pumpa bort vattnet från tomten...
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 17 mar-07 kl 12:48
Du behöver inget tillstånd för att bosätta dig permanent i ett fritidshus, men du måste söka tillstånd för vattenklosett och anmäla anläggande av BDT-avlopp.

Om du bosätter dig permanent med en sommarstugestandard där rinnande vatten och avlopp saknas behöver du inte göra något, men om du i samband med detta ändrar ditt avlopp på något sätt är det ditt ansvar att meddela miljönämnden detta.

Om du bott ett par veckor om året i ett fritidshus och hällt slaskhinken på komposten kanske man kan överse med detta. Men om du permanentar boendet och fortsätter göra det borde nämnden ha synpunkter. Och om du blir lat och drar en slang in och en slang ut - ja då har du definitivt anlagt ett avlopp.

Som alltid väldigt informativa svar. Tack.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 12:48
"Vanliga" avlopp med infiltrationsbädd och trekammarbrunn är inte alls så säkra som man tror. De kan slamma igen och då kan kommunen ålägga dig att gräva upp och göra om anläggningen.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 12:54
@Tuvstarr

Kruxet med att som ensamanvändare anmäla en enklare avloppslösning är att du aldrig kan få godkännande för bara en person. Du måste dimensionera systemet för minst 5 personer.

Jag är inte säker på om det är lag eller praxis, i var fall vill inte nämnden hålla på och övervaka dig varje gång du skaffar en partner, hennes syster och dennes man som dina sammanboende. *Rättelse* - det är inte nämnden som har skyldighet att övervaka dig - det är du som blir skyldig att lämna in en ny anmälan varje gång du får gäster och be att få denna prövad)

Normalt följer ett tillstånd även med till den nye ägaren som kanske inte använder avloppet på det sätt du har tänkt.

Därför har jag byggt min ekologiska modell så att den enkelt kan utbyggas med hjälp av extra tankar. Det går att dimensionera upp den. Det ahr varit ett villkor från nämnden för att godkänna min anmälan.

Därför tror jag bara att du har två val, Tuvstarr - att inte anmäla eller anmäla och göra något ordentligt. Något som heter "tillstånd att tömma sin slaskhink" existerar inte.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 17 mar-07 kl 13:12
Det är riktigt det du skriver, Jerker. Ens familjesituation kan förändras eller så får huset nya ägare.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 17 mar-07 kl 13:38
Nu har jag funderat lite till. Kan man anlägga en "damm/rotzonsanläggning" (som är i en storlek för en familj) och via rör eller bära vattnet dit, göra vattenkvalitetsmätningar vid dammens utlopp och få det godkännt? Gör man mätningen en gång per år? Hur gör man vinter tid när det är minusgrader?

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Jerker Nordlund skrivet 17 mar-07 kl 13:44
Det borde fungera. Villkoret är att anläggningen inte läcker orenat vatten ner till grundvattnet.

En skola i Småland- jag tror att det är Högskolan i Växsjö eller Kalmar eller nåt liknande, kanske en folkhögskola - du får Googla - har gjort en anläggning som i princip är en konstgjord våtmark där hela byggnadens avlopp renas "naturellt"

Villkort bör vara att det finns ETT godkänt avlopp ur systemet och att vattnet där är tjänligt igen.

Svårigheten för en enskild fastighet är att få systemet tillräckligt komprimerad. Därför experimenterar jag och några till med cirkulerande vatten i en växthusanläggning.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Sussen skrivet 17 mar-07 kl 15:25
Hej! Håller med Jerker att gränsen för krav på rening brukar gå om man drar in en vattenslang i huset.

Utöver bestämmelserna i förordningen om miljöfarlig verksamhet och hälsoskydd om att man ska anmäla (oftast BDT och torrtoa) och ansöka om tillständ (WC) för avlopp är det väldigt olika vad olika kommuner ställer för krav på avloppsrening i sina kommunala stadgar och policys.

Inom varje kommun beror det oxå väldigt mycket på det specifika läget, marken, närheten till andra hus och vattentäkter, mm. Om det är ett litet hus, långt bort i skogen med väldigt låg standard (dvs inte troligt att mer än en pers kommer bo där) kan de nog se mellan fingrarna på rådet från naturvårdsverket att kräva avlopp dimensionerat för fem pers, även om du drar in vatten.

Jag skulle ringa kommunens miljö- och hälsoskyddskontor och fråga anonymt vad som kan krävas i detta fall. Du kan t ex säga att du är spekulant på en stuga i en viss del av kommunen ;)

Dom borde ju bli glada för en som vill leva så här miljövänligt.  :)

På www.avloppsguiden.se kan man förresten hitta en del info och länkar om avlopp.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: jenses skrivet 17 mar-07 kl 15:58
"Vanliga" avlopp med infiltrationsbädd och trekammarbrunn är inte alls så säkra som man tror. De kan slamma igen och då kan kommunen ålägga dig att gräva upp och göra om anläggningen.
Det roliga är att anläggningen var splitterny, besiktigat och godkänt från kommunen  :)

Om det är ett litet hus, långt bort i skogen med väldigt låg standard (dvs inte troligt att mer än en pers kommer bo där) kan de nog se mellan fingrarna på rådet från naturvårdsverket att kräva avlopp dimensionerat för fem pers, även om du drar in vatten.
Så då är jag långt bort från riskzonen  :)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 18 mar-07 kl 13:38
Jag skulle ringa kommunens miljö- och hälsoskyddskontor och fråga anonymt vad som kan krävas i detta fall. Du kan t ex säga att du är spekulant på en stuga i en viss del av kommunen ;)

Dom borde ju bli glada för en som vill leva så här miljövänligt.  :)

Tack för tipset.

I min hemkommun känner det mig. Jobbade vägg-i-vägg med miljökontoret. Har haft en hel del intressanta diskussioner med de ansvariga. Men eftersom jag troligen inte kommer att stanna här utan flytta på mig så kan jag köra med ditt tips.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Vattendoktorn fd skrivet 18 mar-07 kl 19:56

Vinterliga problem är det inte bara med alternativa avloppsanordningar. Min kompis har låtit installera en "vanlig" anläggning med trekammarbrunn och grusbädd(?).
Efter förra vintern fick de häftiga problem med smältvatten som översvämmade hela systemet. De fick rådet att pumpa bort vattnet från tomten...

Citera

Ett alltför vanlig fel, felet är den som dimensionerat och utfört anäggningen haft bristfälliga kunskaper om att anlägga avlopp, men det är anmärkningsvärt att inte miljökontoret vid inspektion sett problemen framför sig. Jag har själv råkat ut för klåfingriga miljöinspektörer som trott sej behärska naturlagarna för rent och smutsigt "levande" vatten. Ett av fallen gick till allmänna reklamtionsnämnden, där fick miljöinspektören på nöten. Det är ganska enkelt om man vet vad man skall titta på, efter.

Jag fick ofta rycka in när någon anläggningsinnehavare fått granne på sig för att dennes djur dött.
Som tur var ingen människa, men väl duktigt sjuka. Man måste förstå mekanismerna i naturen för att allt skall bli rätt, med en gång.

Jag dimensionerade alltid enligt LTAR 20 år, alltid med skyddande dränering.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 09 jul-07 kl 18:35
hej!!!jag har ett tips,titta på en del afrikaner,qvinnorna går flera kilometer med krukorna på deras huvuden för att hämta vattnet från en avlägsen plats,alltså liknande indianerna,säkert en kunskap av natur folken,de bor inte där de tar sitt vatten,varför???jo för att inte förorena vattnet så gör de oxså sina behov i skogen på bra avstånd ifrån sina boplatser,för att inte förorena sitt boende,och de har inte tillgång till miljö farliga ämnen som när de har diskat ex,förorenar deras marker,de använder sej av växter,för att tvätta sej o diska i.om vi då börjar tala om baciller eller vad nu nån kan tänkas säga om denna metod,så tror jag att det är att gå för långt,för dessa männskor som jobbar på olika instanser har nog inte klart för sej vad som e miljöfarligt å inte,för fler åker säkert bil o de använder sej säkert av diverse miljö farliga tvättmedel o andra diverse äckel grejer som skadar miljön!!!anledningen till att dessa folk finns tror jag har urartat!!!hur levde vi själva som nomader,fanns det nåt regelverk om hur vi skulle kissa o baja i naturen,i så fall e det väl dags att spärra in djuren o deras avföring,jag hoppas det inte görs,utan att vi männskor börjar lita till oss själva o förstå hur vi ska leva för att rädda våran jord,det e ju bra att det finns männskor med "vett",absolut,för i denna miljö jag bor i e det styrt,¨å en har liksom glömt bort"intligensen",det känns som den sover!!!john seymor säger i en av sina böcker"lita på er egen intuiton å tro att ni kan göra det ni behöver!!!ungefär så uttrycker han sej,jag gillar det,men e ändå osäker på en del andra grejer,för att börja bo alternativt e en riktig utmaning som krävs "mod"till att flytta ut i urskogen o då speciellt ensam!!!så tro på er själva,jag e oxså på väg att skapa ett alternativt boende,men jag vill ha sällskap,som en by med så nära naturen som möjligt,för om vi ser så e det inte"naturfolk"som har problem,det e de som stjäl deras natur,o de männskor som kör omkring i bilar å transporterar mat,t.e.x. hörde jag det här,fisken odlas i norge flygs till kina för att packas o sen flygs till  sverige för att säljas,å det e tillåtet!!!???men det e trevligt med männskor,så tack för ordet,m.v.h.bushwomen,ha en bra dag
Titel: Re:Det man bör bekymra sig om
Skrivet av: Vattendoktorn fd skrivet 09 jul-07 kl 19:26
är den faktiska miljöpåverkan ens vvs-system bidrar med och se till att den blir positiv. Skiten man spolar ner i ett kommunalt avloppssystem, belastar eventuellt inte miljön så mycket men avgjort på den negativa sidan, medan ett hushåll med miljömedvetna bara sprider miljövänliga avfallsprodukter som växtligheten använder och behöver. Problemet att växterna inte tar hand om avloppsvattnet vintertid kan lösas med ett växthus. I mitt växer det t ex 40 kvadratmeter törstig murgröna som är aktiv året runt.

Jag vet inte hur mycket Du läser tidningar, lyssnar och radio, eller möjligtvis ser på TV. Så mycket den senaste tiden pratats om övergödning sv vattendrag, och Ösersjön. Det är fastslaget att jordbruk, industrier, usläpp från kommunala reningsverk står för 66% c:a. Resten kommer från enskilda avloppsanäggningar, därför gäller from juni -06.

Sedan förhåller det sig så att för en nyanläggning för avlopp, tar det 6 - 8 veckor för den biologiska delen att bygga upp för att fungera. När det gäller tidigare anlagda avloppsanl tar det 3-4 veckor att komma igång, dock med en nitratschock till följd vid återuppstart. Elementärt Bo, eller ?

Leif
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 09 jul-07 kl 22:47
Tack för ditt svar bushwomen.

Lägger John Seymor till min lista över böcker jag ska läsa.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 10 jul-07 kl 01:11
varsågod prins tuvstarr,jag förstod vad ditt budskap är,för jag tänker lika!!!å du vattendoktorn,jag ska berätta en sak för dej,när landet hade enbart hästar som taxi etc...så blev landet övergött av hästskit å ångorna å landet blev övermäktigt av hästskit,samma sak gäller idag,nu e det avgaser från bilar o diverse fabriker som du säger,å folk som inte fattar att deras beteende har en konsekvens,vi har ju fötter,vad har vi fått dem till annars???å naturligtvis bondgårdar att de släpper ut en massa skit,samma princip,mycket skit på samma ställe!!!men en person eller personer som tar ansvar för sitt liv o andras å hela planetens, förstår att deras beteende får konsekvenser, de har redan vaknat o de förhör sej om hur de kan leva så minimalt så de inte e nån hälsofara,så varför ska de behöva ansöka om nån form av tillstånd hos några som inte har en aning om att bara papperet å all den energi de lägger ner redan förstör vår planet mer.de tror att de vet,men dom vet inte så mycket.för om de visste, så hade de löst problemet redan.å om alla vi tog vår del av det som prins tyvstarrs fråga handlade om,"ANSVAR" Å KÄRLEK TILL PLANETEN Å ALLA ANDRA LEVANDE VARELSER PÅ DENNA JORD"!!!många gånger känner jag att det bara handlar om att förvränga ord,så nån tror att de kan mer än de verkligen kan!!!en utväg är att vi "SAMMARBETAR"!!!inte genom att vända å vrida på nåns ansökan,nä utan av att gå ut å göra samma sak själva,alltså leva enklare o friskare,vi skulle själva bli gladare männskor genom att vi ser varandra o lever tillsammans.det e sant jag gillar inte att se på tv eller lyssna på radio,jag behöver inte det,jag fattar ändå,däremot behöver jag vänner som drar åt samma håll,gör istället för att snacka!!!orsaken till att vi har nätet e för att vi känner oss ensamma,ett sätt att försöka hitta andra med samma livssyn,å dessutom att byta ideer med varandra,vad härligt att vi finns som hjälper till att berätta våra kunskaper,så det kan under lätta för min bror eller syster,tror du inte jag vet,mitt prat här e oxså detsamma "ensamhet",våran värsta fiende,o att mötas !!!jag har ett tips till dej prins tuvstarr,du kan använda "SÅPNEJLIKA.ROTEN",jag sysslar en del med örter,å förstår att rötterna läggs i blöt,jag vet inte hur länge,du får testa dej fram,du kan odla den själv,jag försökte köpa den från min fröhandel men de sa att den e värsta ogräset,så den e att finna lite varstans,jag har den torkad,om du vill kan jag skicka en del till dej,så kan du exprimentera,å sen kolla i en växt flora.,du kan både tvätta dej med den å diska å tvätta dina kläder,skaffa dej en bykgryta,de säljs i nyproduktion nu på silvana bygg för cirka 700 kronor...förresten har du flyttat ut redan i bushen???om inte e du kanske intresserad av nåt jag tänker göra.men jag tänker inte prata om det här på åter,krävs ett personligt möte!!!jag e oxså på väg till bushen,men jag vill starta en by!!!å där krävs inga tillstånd,kan jag garantera dej,konstigt hur lagen funkar,om en bor i hus så krävs många tillstånd hit o dit,men om en väljer att bo på annat sätt så behövs inga tillstånd,jag trodde vi värnade om miljön???i den byn jag vill skapa kommer det inte att finnas några avlopp långt ner i alven i marken,vi kommer inte att släppa ut nåt som skadar naturen för det e samma sak som att döda oss själva!!!männskan e fortfarande där fast den inte bor i hus,med sina utsläpp!!!det handlar mycket om makt,"VI BESTÄMMER"!!!skit i samma om det har nån relevans eller ej!!!jag skrattar!!!nu ska jag vara tyst,ha det så gott mitt kära folk,hälsar bushwomen
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Vattendoktorn fd skrivet 10 jul-07 kl 10:22
varsågod prins tuvstarr,jag förstod vad ditt budskap är,för jag tänker lika!!!å du vattendoktorn,jag ska berätta en sak för dej,när landet hade enbart hästar som taxi etc...så blev landet övergött av hästskit å ångorna å landet blev övermäktigt av hästskit,samma sak gäller idag,nu e det avgaser från bilar o diverse fabriker som du säger,å folk som inte fattar att deras beteende har en konsekvens,vi har ju fötter,vad har vi fått dem till annars???å naturligtvis bondgårdar att de släpper ut en massa skit,samma princip,mycket skit på samma ställe!!!men en person eller personer som tar ansvar för sitt liv o andras å hela planetens, förstår att deras beteende får konsekvenser, de har redan vaknat o de förhör sej om hur de kan leva så minimalt så de inte e nån hälsofara,så varför ska de behöva ansöka om nån form av tillstånd hos några som inte har en aning om att bara papperet å all den energi de lägger ner redan förstör vår planet mer.de tror att de vet,men dom vet inte så mycket.för om de visste, så hade de löst problemet redan.å om alla vi tog vår del av det som prins tyvstarrs fråga handlade om,"ANSVAR" Å KÄRLEK TILL PLANETEN Å ALLA ANDRA LEVANDE VARELSER PÅ DENNA JORD"!!!många gånger känner jag att det bara handlar om att förvränga ord,så nån tror att de kan mer än de verkligen kan!!!en utväg är att vi "SAMMARBETAR"!!!inte genom att vända å vrida på nåns ansökan,nä utan av att gå ut å göra samma sak själva,alltså leva enklare o friskare,vi skulle själva bli gladare männskor genom att vi ser varandra o lever tillsammans.det e sant jag gillar inte att se på tv eller lyssna på radio,jag behöver inte det,jag fattar ändå,däremot behöver jag vänner som drar åt samma håll,gör istället för att snacka!!!orsaken till att vi har nätet e för att vi känner oss ensamma,ett sätt att försöka hitta andra med samma livssyn,å dessutom att byta ideer med varandra,vad härligt att vi finns som hjälper till att berätta våra kunskaper,så det kan under lätta för min bror eller syster,tror du inte jag vet,mitt prat här e oxså detsamma "ensamhet",våran värsta fiende,o att mötas !!!jag har ett tips till dej prins tuvstarr,du kan använda "SÅPNEJLIKA.ROTEN",jag sysslar en del med örter,å förstår att rötterna läggs i blöt,jag vet inte hur länge,du får testa dej fram,du kan odla den själv,jag försökte köpa den från min fröhandel men de sa att den e värsta ogräset,så den e att finna lite varstans,jag har den torkad,om du vill kan jag skicka en del till dej,så kan du exprimentera,å sen kolla i en växt flora.,du kan både tvätta dej med den å diska å tvätta dina kläder,skaffa dej en bykgryta,de säljs i nyproduktion nu på silvana bygg för cirka 700 kronor...förresten har du flyttat ut redan i bushen???om inte e du kanske intresserad av nåt jag tänker göra.men jag tänker inte prata om det här på åter,krävs ett personligt möte!!!jag e oxså på väg till bushen,men jag vill starta en by!!!å där krävs inga tillstånd,kan jag garantera dej,konstigt hur lagen funkar,om en bor i hus så krävs många tillstånd hit o dit,men om en väljer att bo på annat sätt så behövs inga tillstånd,jag trodde vi värnade om miljön???i den byn jag vill skapa kommer det inte att finnas några avlopp långt ner i alven i marken,vi kommer inte att släppa ut nåt som skadar naturen för det e samma sak som att döda oss själva!!!männskan e fortfarande där fast den inte bor i hus,med sina utsläpp!!!det handlar mycket om makt,"VI BESTÄMMER"!!!skit i samma om det har nån relevans eller ej!!!jag skrattar!!!nu ska jag vara tyst,ha det så gott mitt kära folk,hälsar bushwomen

Hej, jag är -55+, och bott större delen av mitt liv på landet. Mitt miljöengagemang började på allvar -73, när det gäller avlopp, så det som mest engagerar mig där, är de hygieniska frågorna. Ett riktigt förfarande när det gäller dom, är i att ha kunskap av dom regler som naturen själv skrivit. Att sprida dessa kunskaper som ligger till grund av tillståndsfrågor som rör dessa miljöfarliga verksamheter är svårt. Folk har nämnligen svårt att förstå dessa enkla mekanismer. Vid ett arbete som jag var med att lämna anbud på, var ett grundläggande krav, att informera allmänheten. I detta val blev valet, Bodil Jönsson. Vi fick dock inte jobbet, tyvärr.

Det yttersta kravet på avloppsanläggningar, är att vattnet, vårt viktigast livsmedel, inte skall bli belastat med vatten som kan skada människor (och djur) som använder det. Att det sedan utöver finns krav på resterande ämnen i avloppsvattnet som är skadliga både för människan, och naturen. När det gäller dessa ämnen kommer faktiskt 1/3 från enskilda anläggningar När det gäller en enstaka fastighet lång ut i skogen, är det bara den som själv bor där som kan bli drabbad, där ligger inte problemet. Problemet ligger vid strand- kustnära fastigheter. Dels har vi vad för hydrogeologiska egenskaper i mark och vatten som har med effekter från den senaste istiden, Dels bor det människor på "frimärksstora" tomter som sakall absolut ha sin egen vatten och avloppsanläggning på sin tomt. Resultaten av detta kommer till slut att hamna på vattendomstolens bord, det har jag sjäv varit med om. Och livslång grannsämja är nollställd. De regler som ligger till grund för att skydda människor och djur är till enbart för detta ändamål, man försöker att minska belastningarna av andra "gödningsmedel" har tillkommit för att minska skadeeffeterna med övergödning.

För att kunna skaffa sig lite mer information om ämnet finns på avloppsguiden, under länkar detta forum.

Hälsn Leif.
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Blomme skrivet 10 jul-07 kl 10:26
Hej Busk kvinna.

Dina inlägg är intressanta att läsa men det hade uppskattats om du använde mellanslag och stora samt små bostäver på sin plats. Det är ibland svårt att läsa så långa texter uppbyggda i en mening.

Mvh Polisen
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 11 jul-07 kl 00:11
hej igen!!!vattendoktorn!!!va kul att du la av "myndighets snacket",jag förstår, jag har inte kritiserat dej som person,jag ville bara påpeka att många gånger handlar det inte om sunt förnuft,utan om e massa paragraf-ryttare som snackar så mycket skit!!!och det handlar om "MAKT"!!!jag tycker att det e bra att vi männskor börjar att tänka på miljön innan det e försent,hoppas att det inte e det redan!!!å jag vet oxså om att våra sjöar har det svårt nu,därför bör vi inte längre äta nåt från sjön.det e svårt lite här o där!!!därför menade jag att hålla på att föreläsa paragrafer för en männska som tydligen tänker på att leva i det minimala å verkligen behöver "levnadsråd",inte att få veta om lagar,så menade jag!!!så därför när du har som intresse o i så många år,dela ditt kunnande till prins tyvstarr,jag tror att han har mer nytta av den kunskapen,om jag tror rätt!!!ha det bra å tack för att du skrev till mej,m.v.h.bushwomen
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Vattendoktorn fd skrivet 11 jul-07 kl 00:15
Varsågod !

Hälsn Leif
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 11 jul-07 kl 00:15
hej blomme!!!kul att du la märke till mina bokstäver å dylikt!!!när jag skriver, så det jag skriver har en viss betydelse,alla tecken e med i nåt speciellt,försök klura ut"VAD"!!!å dessutom,så heter jag inte buskkvinna!!!men om du vill kalla mej det så upp till dej!!!ha en bra dag hälsar bushwomen
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 11 jul-07 kl 00:31
prins tyvstarr!!!jag har tänkt på dej o allt vi pratat om här,jag tycker om diskussionen,den e väldigt viktig för vår fortlevnad.därför tänker jag att det e ett måste att vi lever i flock,så en dag orkar inte du med hinken,så tar en annan den!!!jag har tänkt köpa en skogs fastighet med ett antal hektar skog.om jag kan få med mej folk som vill bilda en by,för jag avskyr kylan,å det faktiskt så att jag inte tål kyla,på riktigt.jag blir superdeprimerad!!!men om jag kan få till ett gäng som har lust att gå tillbaks till ett super primitivt leverne i skogen,så e utmaningen så stor att depressionen säkert kan ge vika,till åtföljd av en massa jobb,som det säkert krävs för ett primitivt liv,jag har en plan redan för hur jag tänker att det ska se ut!!!den e inte omöjlig,våra förfäder har redan varit där!!!du verkar redan vara på väg,men du kanske har en mall för ditt liv,men om du känner dej intresserad av min plan,så hör av dej,om det finns fler som läser detta å e intresserade kan ni höra av er oxså!!!ha det bra å lycka till,hälsar bushwomen...titta in på ekoby-projekt
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 11 jul-07 kl 15:18
Hej bushwomen!

Tack för alla dina inlägg i tråden.

Min plan har jag haft under ett antal år och letar nu efter en bit mark. Har varit inne på detta med en by men kommit fram till att jag helst vill bo någorlunda ensligt. Jag kan tänka mig att bo utanför en by. Alla är vi olika.

Tack för att du bryr dig. Jag önskar dig lycka till med dina planer om en by och jag hoppas att du hittar de människor som du söker.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Fred skrivet 12 jul-07 kl 18:35
Jag trodde att bestämmelserna för storlek på reningsanläggning bestämdes av antal boende i huset?
Så är det häröver och jag antog att det var ungefär samma i sverige?
Häröver räknas antalet sovrum som grundläggande vid bedömning av avloppsanläggningens kapacitet.
Vilket i praktiken betyder att om du bygger ett nytt sovrum inne i huset så kan du bli ålagd att ändra ditt reningssystem.

Å andra sidan bor jag på en plats som inte lägger sig i så mycket vad folk gör så länge de inte uppenbart skadar omgivningen.
Bygglov är lätt att få och eftersom de flesta bor utom synhåll finns det sällan synpunkter på hur och var du bygger.
Om du däremot t.ex dämmer upp en naturlig bäck eller liknande så tar det hus i helvete. Vilket jag tycker att det ska göra.
En byggnad förstör inte mer yta än den upptar men förändringar i naturliga vattenflöden kan förstöra mycket värdefullt vilthabitat och förändra stora områden. Det är bara att ta en titt på vattenfalls byggnationer i svenska landsbyggden för att konstatera det.

/Fred
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: bushwomen skrivet 23 jul-07 kl 20:39
hej prinsen!!!förlåt, efter noga eftertänksamhet från min sida så kanske jag misstolkade dej,var det gäller din fråga här.å antog nåt som inte var så.jag ber väldans mycket om ursäkt om så e fallet.m.v.h.bushwomen
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 23 aug-07 kl 16:24
Kan nog funka under vegetationssäsong:

http://www.overlope.nu/index-filer/Page612.htm (http://www.overlope.nu/index-filer/Page612.htm)
Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 25 aug-07 kl 16:46
Kan nog funka under vegetationssäsong:

[url]http://www.overlope.nu/index-filer/Page612.htm[/url] ([url]http://www.overlope.nu/index-filer/Page612.htm[/url])


Tack för ditt tips. Jag har läst om det tidigare. Nackdelen är, precis som du skriver att det inte funkar med det systemet vintertid.

Titel: Re:Avlopp utan avlopp
Skrivet av: Prins Tuvstarr skrivet 25 aug-07 kl 16:49
hej prinsen!!!förlåt, efter noga eftertänksamhet från min sida så kanske jag misstolkade dej,var det gäller din fråga här.å antog nåt som inte var så.jag ber väldans mycket om ursäkt om så e fallet.m.v.h.bushwomen

Hej bushvomen!

Vet inte riktigt vad du menar nu, men du behöver inte be om ursäkt.   :)