Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: CattisM skrivet 12 mar-16 kl 15:23
-
Hej,
Jag håller på och ska dra in värme i ett tvåvåningshus. Jag hade tänkt mig att ha vattenburen golvvärme i hallen nere och badrummet nere+ i badrummet uppe. Resten av golven är för tjocka dvs. massiva trägolv så det fungerar inte där, så där blir det vattenburna element istället. Jag hade tänkt ha en vattenmantlad kakelugnspanna med ackumulatortank, (som är fördragen för solpaneler. Dessutom innehåller den också en elkassett) som uppvärmning. Nu tycker VVS-firman att jag ska sätta in en luft-vattenvärmepump (med elkassett), ha elburen golvvärme i badrummen och i hallen...och endast elda för mys. Jag som älskar att elda och också har gott om ved och möjlighet att få hem hur mycket ved som jag behöver. Dessutom skall jag få en gammal kakelugn uppmonterad i mitt sovrum på övervåningen (hinner tyvärr inte själv) och också sätta in en gammal gjutjärnskamin i rummet mitt över hallen på övervåningen. Jag hade tänkt sätta in en kakelugnspanna från Kakelugnspannan. Nu börjar jag fundera på om jag tänker fel och VVS-firman har rätt. Eller kan jag kombinera Kakelugnspannan med en vanlig luft-luftvärmepump om jag är bortrest, för att slippa använda elkassetten i kakelugnspannan.
Hur har ni gjort? Någon som har tänkt i liknande banor?
-
Jag hade gjort som du. Kanske VVS-firman har fördelaktigt avtal med någon leverantör av värmepumpar och därför rekommenderar det till alla, oavsett situation?
-
Vill du inte ha luftvärmepump så skall du inte ha det.
Det är visserligen ett bekvämare alternativ som fungerar bra med den livsstil man oftast har idag med bortaarbete.
Men den problematiken har du redan plockat bort med elkassetten.
En sak som jag tycker att du skall fundera över är ditt elberoende, vill du vara beroende av el för att få värme i huset? Dvs, jag tycker att du skall fundera över att dimensionera systemet för att kunna köra det genom självcirkulation.
Givetvis så skall du inte plocka bort eventuella cirkulationspumpar då dessa kommer behövas för att få golvvärmen att fungera. Men du bör kunna få varmt i hela huset trots att elen faller bort.
-
din tanke finns det inget att komplettera med för den primära tycker jag, det finns små delar som du kanske skulle kunna titta på.
Alt 1. solfångare som förvärmare/primär värme sommar tid.
Alt 2. ThermoGaia inomhus (färg) som reflekterar värmevågor.www.thermogaia.se (http://www.thermogaia.se)
-
Kakelugns pannan är inte alls dum. Men att lägga in elektrisk golvvärme är ju ytterst dumt! Är den vattenburen så kan du ju värma med vad du vill. En luft luft om komplement till detta är inte helt fel heller. Men att hålla på att eftersträva nått elfritt system ser jag som mycket bakåt strävande . Det är bara att krångla till allt onödigt mycket.
-
Om jag finge chansen att byta mitt värmesystem skulle jag gärna gjort så som du planerat, kompletterat med en Luft-Luft pump för bekvämlighet, solfångare vatten/luft/el.
VVS firmans råd är nog bra för VVS firman, och kanske vid en ev. försäljning av huset.
Mirakelfärg (http://www.fuktcentrum.lth.se/verktyg-och-hjaelpmedel/materialegenskaper/angaaende-utlovade-effekter-hos-bestrykningen-termoskydd/)skulle jag noga undersökt (https://www.google.se/search?q=ThermoGaia&oq=ThermoGaia&aqs=chrome..69i57j69i60j69i59&sourceid=chrome&ie=UTF-8#newwindow=1&q=ThermoGaia+villa%C3%A4garna)vad oberoende (http://fastighetstidningen.se/han-har-helt-enkelt-testat-fel-saker/)anser (http://www.villaagarna.se/Press/Nyheter/Forskare-sagar-fasadfargen-Termoskydd/)om (http://www.nyteknik.se/bygg/brak-om-mirakelfargens-effekt-6401400). :-\
-
Håller med Kontorsråttan, lite för mycket inlägg om färg som inte har någon vetenskaplig grund och som inte tillhör alternativ.
-
Jag bor i et gammalt hus med 1/2 tum värmeledningar, som behövs för att få självcirkulation. För 5 år sedan satte jag in en Luft/vattenpump som jobbar mot den kvarvarande vedpanna. Dessutom har jag en modern kamin i vardagsrummet. Eldar jag med ved känner inomhustermostaten av värmen och stänger av Luft/vattenpumpen tills den behövs igen. Som säkerhet finns en elpatron, som behövs om det blir under 15 minus. Då drar pumpen mer energi än den ger och stänger av sig själv. I kallfarstun, 2 toaletter har jag vattenburen golvvärme. I badrummet måste Du ha elgolvvärme. Annars har Du ett kallt golv på sommarn, när värmen inte är på. Av samma skäl måste Du på sommarn ha en elektrisk varmvattenberedare. Förut har jag värmt upp huset med olja och ved och har märkt en betydande minskning av energin till uppvärmning.
-
Kan du inte få varmvatten från luft/vatten värmepumpen på sommaren?
-
Fundering kring det här med golvvärme. Golvvärme är bra då man kan få ut värme ur ett lågtemperatursystem, eller få ett större spann i sitt vedeldade system. Men att det skulle vara ett måste för badrumsgolv vänder jag mig emot. Visst är det bra att golvet torkar fortare och att det är varmt om fötterna, men har man ett välisolerat golv så är det inte så besvärligt att vara utan. Speciellt inte på sommaren.
Fixa enligt eget huvud CattisM, det verkar fungera bra ;D
-
jag har vattenburen golvvärme i badrummet. För övrigt den enda platsen och lider inte nämnvärt av det på sommaren. Den slår av ganska tidigt då rummet i sig själv är varmt så skulle jag ha underhållsvärme skulle rummet bli onödigt varmt och verkligen förbruka energi i onödan.
-
Pumpen går på sommaren enbart om temperaturgivaren påkallar värme, vilket ju på sommarn är ovanligt. Därför elvärme i badrumsgolvet. Är inställt på 20 grader och är sällan på under den varma årstiden. (thermostatstyrd) Men skönt vid regnväder och 10 grader ute.
-
Jag skulle göra som du!
Det går alltid att komplettera med annat i ett senare skede om man vill. Då tänker jag mig vedpanna och ackumulatortank.
Alla de där värmepumparna är bara elvärme med litet bättre verkningsgrad. Köpevärme i sista ändan.
Mirakelfärger är med största sannolikhet mirakulösa endast för försäljarens plånbok......kanske också för tillverkarens plånbok....men inte för att producera eller spara värme.
-
Jag skulle ha satt in en kökspanna (liten vedpanna) i köket kopplat till värmesystemet. Sen skulle jag ha en pelletskamin (luftburen värme) som är termostatstyrd som håller värmen i huset när jag inte är hemma.
-
ganska enkelt att räkna på det.
ett elelement ger lika mycket w som du stoppar in
en värme pump ger cirka 3 gånger så mycket.
Så hur mycket är rimligt att du kommer behöva köra på el om året
-
Jag skulle ha satt in en kökspanna (liten vedpanna) i köket kopplat till värmesystemet. Sen skulle jag ha en pelletskamin (luftburen värme) som är termostatstyrd som håller värmen i huset när jag inte är hemma.
i sånna fall är en värmepump billigare både i inköp och drift istället för en pelletspanna
-
ganska enkelt att räkna på det.
ett elelement ger lika mycket w som du stoppar in
en värme pump ger cirka 3 gånger så mycket.
Så hur mycket är rimligt att du kommer behöva köra på el om året
En värmepump ger som bäst 1/3, när det blir kallare sjunker verkningsgraden och övergår i ren elvärme.
Värmepumpar slits och blir långsamt sämre utan att man märker, om man inte är mycket uppmärksam.
El är dyrare än pellets
-
Jag bor i nytt hus 140m3 med vatten buren värme och enbart radiatorer och luft/vatten värmepump utom i badrummet enbart direktverkande golvvärme
Första året jag bodde i huset mätte jag elkonsumtionen för uppvärmning. 30% av elen gick till uppvärmningen av badrummet med direktverkande el, resten gick till luftvärmepumpen till övriga huset.
jag ångrar att jag inte lade vattenburen värme i badrumsgolvet. efter första vintern har jag aldrig haft den direktverkande värmen på i badrummet.
för att få varmt i badrummet har jag dörren öppen till resten av huset.
-
Mitt elektriska badrumsgolv är inställt på 20 grader. Då dörren är öppen och det ligger i övervåningen är värmen nästan aldrig på. Men det är jätteskönt att kunna skruva upp värmen när man duschar och har ett skönt varmt golv, som även torkar upp snabbt utan risk för fukt i golvet. Efter en timme skruvar jag ner termostaten till 20 igen.
Jag har en verkstad på 80 kvadratmeter. Med en egen elmätare , so jag vet exakt vad jag pratar om. I tio år har jag eldat med direktverkande element. Som nån ovan skrev. 1 kilowatt in är et kw i avgiven värme.
Sen 10 år värmer jag samma utrymme med en luft/luftpump. Förbrukningen är i årsgenomsnitt exakt
40 % av den förra förbrukningen. Då är även vinterhalvåret i Hälsingland inräknat. Det slår Du bara med en vedpanna om Du inte är rädd för arbetet och har gratis ved.
-
En värmepump ger som bäst 1/3, när det blir kallare sjunker verkningsgraden och övergår i ren elvärme.
Värmepumpar slits och blir långsamt sämre utan att man märker, om man inte är mycket uppmärksam.
El är dyrare än pellets
Du får gärna överbevisa mig att jag har fel med fakta, annars anser jag att du är helt ute och cyklar med det inlägget.
en pelletspanna blir väl även den sämre med året och dessutom så måste du transportera hem pellets.
http://www.neova.se/sv/rakna-och-jamfor-priser (http://www.neova.se/sv/rakna-och-jamfor-priser)
1 kubikmeter eldningsolja = 10 000 kWh värme = 2,1 ton pellets
http://xn--vrmepumpsguiden-0kb.se/pris-per-kwh-bergvarme-luftvatten-och-andra-uppvarmningsformer/ (http://xn--vrmepumpsguiden-0kb.se/pris-per-kwh-bergvarme-luftvatten-och-andra-uppvarmningsformer/)
http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/luftluftvarmepumpar-2009-2013/ (http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/luftluftvarmepumpar-2009-2013/)
-
Pelletsbranschen drar sig inte för rena lögner. Visst har pellets sina fördelar men det är varken billigast eller bekvämast.
-
Jag föredrar en vedpanna, det blir billigast även fast man köper ved.
Det är så mycket annat man kan elda med. Trädgårdsavfall, grenar kottar och allt annat man kan kratta ihop på gården, älg och björnskit, döda fåglar, dåligt virke, sågspån och andra rester när man bygger mm.
Jag värmde mina två stora hus i ca 3 år, bara med skräp och skrot.
Dessutom sparade jag mycket diesel då jag slapp köra allt skit förra ägaren lämnat kvar till återvinningen.
-
Jag har pellets och ved. Jag är nöjd med pelletsen. Vad är det för påstående som branschen har gjort.
-
De framhäver ofta att det är så smidigt, men i själva verket behöver du bära pellets, aska ut och sota.
Verkningsgraden glöms bort eller räknas ut efter en optimal panna.
Man hävdar att det endast är pellets som fungerar när det är kallt (alltså att värmepump inte är ett fungerande alternativ).
Jag var nöjd med pinnsvetsen innan jag skaffade migen. Hur många byter sin pelletsbrännare mot bergvärme? Finns det någon som byter åt andra hållet? Tror inte det...
-
Vi hade en pelletskamin på ett ställe där jag jobbade i vintras. Var ständiga problem med att få den att tända och fungera. Kommer inte ihåg vad det var för märke men den var italiensk. Den hade också en fläkt som surrade och väsnades. Man skall nog kolla sig omkring en del innan man väljer pelletskamin, det finns modeller som inte är bra.
-
Det är i stort sett ingen som slänger ut en jord/bergvärmepump och ersätter den med pelletspanna. Däremot är det rejält många som kompletterar med en kamin. De som haft pannrummet i källaren har dessutom erfarit att iom v-pumpsinstallationen så har den tidigare hetvattencirkulationen till radiatorerna i källaren uteblivit och det blivit tji att torka tvätt där nere så fort det blivit +-grader ute och lösningen för en del har blivit ytterligare en kamin ansluten i den rökgång som pannan tidigare brukt. 80% av de som köpt pelletskaminer (från ett av mig känt saluställe) har även luft/luftpump sedan tidigare. Största fördelen med pellets är att det kan bli lika varmt i huset som när det eldades med olja. Har aldrig hört talas om nån installatör som i förväg upplyst husägaren om att det borde monteras fler eller större radiatorer för att värmepumpen ska orka hålla den förväntade värmen. Värmepumpar i ett lågtemperatursystem kan vara ekonomiskt och i vissa fall miljömässigt vettigt,och framförallt bekvämt men i äldre hus där elementen är vana att hålla 70 grader när det är kallt,duger det inte Det finns riktigt undermåliga pelletskaminer på marknaden men de italienska brukar däremot vara utav de som håller bäst kvalitet. Eldar själv i 3 st pelletskaminer. En av dem är drygt 20 år och enda servicen har varit att smörja fläkten vid 2 tillfällen.. Kvalitetbrister inom v-pumpar, gräsklippare, borrmaskiner, telefoner, datorer mm har vi annars tyvärr fått vänja oss vid.
-
Ja, värmepumpsäljare är heller inte att lita på. Och det gäller nog de flesta säljare oavsett produkt, de är ju liksom partiska...
-
I mitt hus kostade det 6500kr i jan månad enbart pga att elpatron stod på. Jämförelse nov 660kr enbart eldade med ved.