Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: Björn Gustavsson skrivet 27 dec-21 kl 17:52
-
Jag har en kakelugn som jag eldar i varje dag nu när det är kallt. Men sparar jag verkligen så många kWh?
Jag har en luftvärmepump som går för högtryck och sedan eldar jag ca 10 kg ved per dygn. Ändå har jag en dygnsförbrukning på 100 kWh/dygn. Kan det stämma? Vi är fyra pers. i hushållet, ca 140 kvm boendeyta.
Tacksam för kommentar.
-
Med 10 kg ved bör du få ut 35-40kWh värme med kakelugnen om du stänger spjället efter avslutad eldning.
Jag vet ju inte vilken utomhustempratur du har men spontant låter det som en hög förbrukning med den bostadsytan.
Har du en hus som förbrukar 100kWh el och 10kg ved /dygn finns det ordentlig besparingspotential med tilläggsisolering och montage av fungerande lister i fönster och dörrar redan denna vinter.
Kolla att L/L står i heat läge.
-
Tänk så här- Om du hade värmt huset med bara vanliga elelement hade du kanske behövt kring 2 kW per rum. Med fem rum blir det 5* 2*24 timmar, det blir 240 kwh per dygn. Men nu värmer du med luftvärmepump som kanske ligger kring 2 i verkningsgrad nu när det är kallt. Luftvärmepumpen är inte särskilt effektiv när det är kallt, men med den halverar du alltså kostnaden. Och så hjälper kakelugnen till också. Lite är också hushållsel. Så det stämmer helt säkert. Men visst det möjlighet att spara.
-
Hur många grader har ni inomhus?
Vi har 16-19 grader under vintern.
140 kvm hus. 2 vuxna = inte så mycket varmvatten. Direktel och L/L värmepump.
Vi gör av med drygt 2500 kWh en kall vintermånad. Det är knappt 100 kWh per dygn. Det är inte mycket. Edit: hushållselen är ungefär 600 kWh per månad.
Vi har en 11 kWh tälgstenskamin som vi eldar så mycket vi kan när vi är hemma. Då kan vi ha varmare. :)
-
100 kWh per dygn innebär ju en medeleffekt på 100/24, alltså ca 4,2 kW.
Luftvärmepumpar brukar i allmänhet vara avsedda att drivas med enfas 230 V via en 10 A säkring, så det är sällan en sådan överhuvudtaget KAN dra mer än 2,3 kW. Då är frågan vad resterande 1,9 kW går till?
Hur hög är husets dygnsförbrukning sommartid då det inte behövs någon värme?
Finns det några elradiatorer som också står på för fullt? Bilar som står med motor- och kupévärmare igång onödigt många timmar per dygn?
Fungerar luftvärmepumpen som den ska, eller kan det tänkas att den har något problem (exempelvis kylmediebrist, misslyckade avfrostningar, igensatta filter i innedelen, igensatt förångare eller kondensor, något problem så att inne- eller utedelens fläkt inte går med full fart)?
Hur är det med kakelugnen förresten, är den helt i ordning eller är den "söndereldad" så att stora delar av värmen går rakt ut i skorstenen utan att värma upp murverket?
-
Vi flyttade förre året till ett hus med 2 kakelugnar och elelement. Vi försöker nu denna vintern att enbart använda kakelugnerne, mest för att se hur det fungerar. Det fungerar bra ner till ca -5 ute. Blir det kallare än så får vi sätta på några element, eller acceptera några dagar med 17-18 grader i huset. Vi elder 2 gångar pr dygn i värje kakelugn. Timmerhus 90kvm grundyta, inredd vind (1,5 plan). Ytterväggerna isolerade utvändigt, oklart hur mycket. Vad jag vill säga med allt detta är att kakelugnar fungerar i vårt fall som primär värmekälla, och därmed borde åtminstone hjälpa till i ditt fall också.
-
Vi flyttade förre året till ett hus med 2 kakelugnar och elelement. Vi försöker nu denna vintern att enbart använda kakelugnerne, mest för att se hur det fungerar. Det fungerar bra ner till ca -5 ute. Blir det kallare än så får vi sätta på några element, eller acceptera några dagar med 17-18 grader i huset. Vi elder 2 gångar pr dygn i värje kakelugn. Timmerhus 90kvm grundyta, inredd vind (1,5 plan). Ytterväggerna isolerade utvändigt, oklart hur mycket. Vad jag vill säga med allt detta är att kakelugnar fungerar i vårt fall som primär värmekälla, och därmed borde åtminstone hjälpa till i ditt fall också.
Om jag förstår dig rätt kan du alltså värma hela huset med två kakelugnar och hålla 17-18° eller mer om det är varmare än - 5.
Jag måste säga att 1700tals tekniken är fullt aktuell ännu i dag och tror att flera kommer att återgå till vedeldning denna höst/vinter med havererade elpriser.
-
Det fungerar bra ner till ca -5 ute.
Det är imponerande!
Hur stort är huset?
-
90 kvm timmerhus, isolerad på ytsidan, 1,5 plan. Huset renoverades på 90-talet med isolering på ytsidan och nya fönster (3-glas). Huset är nog hyfsat bra isolerad även om jag inte vet exakt vad som ändrades då på 90-talet. Kakelugnar och murstock finns mitt i huset. Även om båda kakelugnar är på nedra våningen så räcker det med värmen som stiger upp samt genomvarm murstock för att värma ovanvåningen. Det har nog inte eldats så mycket här innan, det skal bli spännande att höra vad sotaren säger om slitage på ugnerna efter en säsong med kontinuerlig eldning 2 ggr pr dag (dom är godkända och sotades tidigare detta året).
-
Jag har funderat att mura en plåtugn om elprisutveckligen fortsätter, fast i andra sidan av huset mot min nuvarande kakelugn. Den skulle komma mot en yttervägg men nån annan plats ser jag inte, men huset är bra isolerat. Alternativt en porin-matti kamin med värmevägg bakom.
-
Med 10 kg ved bör du få ut 35-40kWh värme med kakelugnen om du stänger spjället efter avslutad eldning.
Jag vet ju inte vilken utomhustempratur du har men spontant låter det som en hög förbrukning med den bostadsytan.
Har du en hus som förbrukar 100kWh el och 10kg ved /dygn finns det ordentlig besparingspotential med tilläggsisolering och montage av fungerande lister i fönster och dörrar redan denna vinter.
Kolla att L/L står i heat läge.
Man hoppas få ut det du skriver. Temperaturen har pendlat mellan-2 och -8 de senaste dagarna. Vad menar du med L/L i heat-läge? Luftvärmepumpen?
-
Hur många grader har ni inomhus?
Vi har 16-19 grader under vintern.
140 kvm hus. 2 vuxna = inte så mycket varmvatten. Direktel och L/L värmepump.
Vi gör av med drygt 2500 kWh en kall vintermånad. Det är knappt 100 kWh per dygn. Det är inte mycket. Edit: hushållselen är ungefär 600 kWh per månad.
Vi har en 11 kWh tälgstenskamin som vi eldar så mycket vi kan när vi är hemma. Då kan vi ha varmare. :)
Vi har ca 22-23 gr mitt i huset när vi eldar. I sovrummen kan det gå ber under 20 om vi stänger dörrarna.
-
100 kWh per dygn innebär ju en medeleffekt på 100/24, alltså ca 4,2 kW.
Luftvärmepumpar brukar i allmänhet vara avsedda att drivas med enfas 230 V via en 10 A säkring, så det är sällan en sådan överhuvudtaget KAN dra mer än 2,3 kW. Då är frågan vad resterande 1,9 kW går till?
Hur hög är husets dygnsförbrukning sommartid då det inte behövs någon värme?
Finns det några elradiatorer som också står på för fullt? Bilar som står med motor- och kupévärmare igång onödigt många timmar per dygn?
Fungerar luftvärmepumpen som den ska, eller kan det tänkas att den har något problem (exempelvis kylmediebrist, misslyckade avfrostningar, igensatta filter i innedelen, igensatt förångare eller kondensor, något problem så att inne- eller utedelens fläkt inte går med full fart)?
Hur är det med kakelugnen förresten, är den helt i ordning eller är den "söndereldad" så att stora delar av värmen går rakt ut i skorstenen utan att värma upp murverket?
Tack för bra synpunkter.
Jag vet faktiskt inte om det är enfas eller tvåfas, men säkringen är på mer än 10A, kanske 20A. Får kolla filtret inuti pumpen, glömmer att rensa det ibland. Ingen aning om den fungerar optimalt. Vi gör av med 500 kwh i tex juli månad ca 20/dygn. Jag tror kakelugnen är i bra skick eftersom sotaren inte anmärkt ännu.
-
Man hoppas få ut det du skriver. Temperaturen har pendlat mellan-2 och -8 de senaste dagarna. Vad menar du med L/L i heat-läge? Luftvärmepumpen?
L/L =luft/luftvärmepumpen
-
Och heat-läge är bra att välja så att den bara värmer om det blir kallare än det man ställt in den på. Står den i auto-läge så kyler den dessutom om temperaturen går över det läge man ställt in den på, och det är ju synd om eldandet i kaminen orsakar det.
-
Och heat-läge är bra att välja så att den bara värmer om det blir kallare än det man ställt in den på. Står den i auto-läge så kyler den dessutom om temperaturen går över det läge man ställt in den på, och det är ju synd om eldandet i kaminen orsakar det.
Ok, jag förstår. Tack för förklaringen.
-
Jag har funderat att mura en plåtugn
Vad är en plåtugn ? Sättugn ? Plåtkamin ? Hur murar man med plåt ?
-
Kolla min tråd här i samma forum för en detaljerad förklaring:
https://www.alternativ.nu/index.php?topic=199529.0 (https://www.alternativ.nu/index.php?topic=199529.0)
-
Spännande med plåtugnen. Jag kan tänka mig något liknande om våra kakelugner med tiden behöver sättas om eller bytas ut. Kom ihåg att dokumentera allt här om du börjar med plåtugnsbygge :-)
-
Hmmmm kom just på att husgrunden måste förstärkas om man ska bygga en sådan, skulle jag göra en skulle jag se till att bygga en så tung som möjligt och det kommer säkert kräva att plattan bilas upp och förstärkas. Det blir ganska jobbigt det då vi har golvvärme. Kanske det får bli en porin-matti kamin istället om det blir nåt.
-
Men inte har du så tunn platta? 10 cm brukar man väl gjuta, och Finnarna brukar väl vara lite extra försiktiga och inte fuska. En sådan platta som fått härda bär en hel del.
-
Jag undrar det, 10cm tror jag den är, men plattan under min nuvarande ugn är förstärkt också, och den väger ca 1400kg och jag tänkte att en plåtugn skulle bli åtminstone så tung eller tyngre.
-
Med 10 kg ved bör du få ut 35-40kWh värme med kakelugnen om du stänger spjället efter avslutad eldning.
Nja, så mycket får man inte ur ved.
Björkved innehåller ca 2600kWh per fastkubik. Med ca 60% verkningsgrad på en äldre kakelugn blir det 15,6kWh man får ut. En modernare kakelugn med hög verkningsgrad kanske max 20kWh.
Edit: Glöm vad jag skrev, blev tankefel.
En m3 väger ju bara runt 500kg så då stämmer det du skrev ganska bra.
-
Hur många grader har ni inomhus?
Vi har 16-19 grader under vintern.
140 kvm hus. 2 vuxna = inte så mycket varmvatten. Direktel och L/L värmepump.
Vi gör av med drygt 2500 kWh en kall vintermånad. Det är knappt 100 kWh per dygn. Det är inte mycket. Edit: hushållselen är ungefär 600 kWh per månad.
Vi har en 11 kWh tälgstenskamin som vi eldar så mycket vi kan när vi är hemma. Då kan vi ha varmare. :)
Provar att väcka en gammal tråd.
Jag vill ha 17grader i sovrum och 23 i vardagsrum och kök, det får gärna gå åt 15 eller till och med 20kg ved en sån här dag med -10° för att uppnå önskad innetemperatur.
Att som @ Anders Flix ha en elförbrukning på över 2000kWh en vintermånad skulle jag tycka vore alldeles för mycket för mina 119m3 och vid nuvarande elpris skulle dessutom göra uppvärmningen ganska kostsam.
-
Vi har sänkt vår förbrukning till 1124 Kwh i januari. Förra året 1703. Och 2022: 2269.
Så det går att göra ganska mycket. Tempen inomhus har vi sänkt några grader, svårt att säga exakt eftersom jag inte har någon statistik.
Nu har vi 14-23 grader på nedervåningen beroende på väder och hur mycket vi eldar. 9-10 grader i två rum vi har stängt av nu på vintern. 10-13 grader på golvet.
-
Vi har sänkt vår förbrukning till 1124 Kwh i januari. Förra året 1703. Och 2022: 2269.
Så det går att göra ganska mycket. Tempen inomhus har vi sänkt några grader, svårt att säga exakt eftersom jag inte har någon statistik.
Nu har vi 14-23 grader på nedervåningen beroende på väder och hur mycket vi eldar. 9-10 grader i två rum vi har stängt av nu på vintern. 10-13 grader på golvet.
Det går en hel del kWh på värme. Så att sänka över natten för enorm skillnad samt att stänga av rum.
Ni är ju bara två i kåken.
I år har jag varit noggrann med att stänga av tre rum.
Men kylan har tvingat oss till att köra motorvärmare och kupevärme för att dra ur fukt.
625 kWh timmar i januari.
Ken vi har ingen värme alls via el.