Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Övrigt om alternativ energi => Ämnet startat av: Mikael Perman skrivet 26 okt-05 kl 06:48
-
Hej.
Det har kommit ut nya LED-lampor i handeln. Alltså lampor som lyser vitt.
De första "vita" LED-lamporna som kom för ett par år sedan var dels extremt dyra, dels hade de ett väldigt kallt blåvitt sken. Dels var de avsedda för 12 volt.
Idag har det förändrats, de är inte så blåvita längre, utan mer som normala energilampor.
De finns också att köpa för 230 volt med vanlig E14 och E27 skruvfattning. Alltså som vanliga lampor.
Priset, ja det har gått ner, en komplett lampa för 230 volt kostar ca 150 kronor idag, och en 12-voltslampa får man för ca 50 kronor. Observera att priset på 230-voltslampan är för en helt ny produkt! Om några år kommer det nog att kosta 1/5 av detta.
De vita LED-arna har alltså gått ner ordentligt i pris, för 3 år sedan kostade en pannlampa med några vita LED-ar i ca 500-700 kronor, och var närmast en uddapryl. Idag köper jag en bättre sådan på Clas Ohlsson för 29 kronor.
Så vi kan hoppas på för framtiden att LED-lampor utvecklas ännu mer. Vilket betyder att de får ett mindre blåvitt sken. Att priserna går ner ordentligt.
För LED-lampor har den ABSOLUT bästa verkningsgraden, om de designas riktigt. Mycket bättre än energilampor eller lysrör. LED-lampor har en enklare och mer stryktålig inre konstruktion. De har längre livslängd än energilampor. (Man räknar 8000 timmar på BRA energilampor och över 20000 timmar på LED-lampor.) LED-lamporna har ingen inre högfrekvent generator, som kan störa och stråla.
Så en glödlampa som är på säg 40 Watt, motsvaras av en energilampa på 11 watt. Motsvarande LED-lampa kommer gissningsvis att kunna vara på 3-5 Watt.
Snart är samhället med alternativ energi här!
Mikael Perman.
-
Låter ju som ett förträffligt alternativ om man som jag bor på landet o tycker om att ha det ljust o trevligt under den mörka årstiden. tittade i jula katalogen men dom hade bara med gu infattning , vet du var man får tag i dom med vanlig skruvfattning ?
MVH Göran 8)
-
Hej,
försök på
www.conrad.se
de har en hel del skojiga saker ;)
/oliver
-
hej.
Jag hittade dem på Bauhaus, hör och häpna.
Mikael Perman
-
Nu vet jag åtminstone en given julklapp till släkten. ;D
-
Det lär visst redan ha visats upp lysdioder på en mässa som ger samma ljustyrka som en 40-wattslampa.
Jag har själv handlat lite lysdioder nu och ska testa att göra egna lampor av dem. Jag har också plockat nätaggregatet ur en dator så att jag har en spänningskälla på 12 volt.
Lysidoder är typiskt vinterpyssel. :D
-
Hej Zigge!
Jag "leker" också med lysdioder men är novis på området. Kan du int berätta hur du kopplar ihop det hela med nätagg. från datorn...
Kommer också att använda 12V.
från väldigt nyfiken Lena
-
Hej, Lena!
Jag vet inte hur jag ska koppla ihop det än. :D
Från nätaggregatet hänger en himla massa kablar och på min låda har de spänningarna 3,3, 5 och 12 volt (lär vara så på alla lådor). För att hitta någon kontakt med 12 volt använder jag ett mätinstrument. Svårare än så tror jag inte det är.
Hur man kopplar ihop dem? Antingen i serie, parallellt, eller både och. Ett motstånd "måste" också koppas i serie med dioderna och hur man gör det förklaras bäst på den sida jag länkar till nedan.
Den sidan är egentligen allt du behöver. Den ritar ut scheman, anger värden och effekt på motstånd, var du kopplar in spänningen och vilken effekt det hela kommer att förbruka. Sidan ritar också upp olika kopplingsförslag, så att man kan jämföra effektförbrukningen (har med motstånden att göra). Glöm bara inte att ange decimaler med punkt, så som man gör i Amerikat.
Om du ändå inte phattar, så ska du skriva så här i de olika fälten. :D Vi antar att du kör med 12 volt och använder 3,3 volts, 20 mA lysdioder (ganska vanliga) och att du vill koppla ihop 9 lysdioder.
Source voltage: 12
diode forward voltage 3.3 (Obs! Glöm inte att det ska vara en punkt)
diode forward current (mA): 20
number of LEDs in your array: 9
markera också wiring diagram, så får du en läcker bild av det hela
http://led.linear1.org/led.wiz (http://led.linear1.org/led.wiz)
Obs! Notera att man kan ändra strömstryrka. Vid högre ström lyser dioderna starkare, men livslängden blir kortare.
Har man gjort en liten "ljusanordning" som lyser lite för starkt, kan man helt enkelt byta ut motstånden till några med högre värde, så lyser det svagare och förbrukar mindre energi. Förbrukningen 0,7 watt för 9 lysdioder är i och för sig inte mycket att bråka om.
Vill du se vad man mer kan använda lysdioder till, kolla här:
http://www.foxdesign.se/LED/advanced.html (http://www.foxdesign.se/LED/advanced.html)
-
tackar tackar!!
den sidan var ju kanon, slipper sitta och räkna ohms lag och sånt...;)
Ska genast börja kolla diverse nätaggregat från diverse skrotad elektronik...
En annan skojig sida är: http://www.otherpower.com/otherpower_lighting_leds.html
den sajten har massor av ideér och tips för alternativa energisystem.
hadetbästsålänge / lena
-
Hej på er!
Nätagg till datorer har en tråd för att kolla att moderkortet får rätt spänning. Den kallas "PG" eller PowerGood. På den måste man mata tillbaks 12V (eller var det 5V?)
Man ska alltså bygla två trådar för att nätagget ska börja leverera effekt.
Googla runt så finns det säkert ritningar. Det är ju så man kollar att det är helt. Hemma har jag papper på detta, men jag jobbar nu.
Ha det gott!
/P
-
Tack, PowerMizer! Den där byglingen hade jag ingen aning om. Jag letade lite på nätet och hittade ett tips och det var att bygla den gröna kabeln med någon av de svarta. Hoppas det funkar och inte "poffar". :o
Lena, otherpower.com känner jag till (har kollat precis allt), men tack ändå!
-
Godförmiddag!
Googlade lite, men känner mej inte nöjd. Jag har för mej att moderkortet ska skicka en spänning (-5V? ) tillbaks till nätdelen..
Detta hittade jag:
Power Good Signal
When the power supply first starts up, it takes some time for the components to get
"up to speed" and start generating the proper DC voltages that the computer needs to operate. Before this time, if the computer were allowed to try to boot up, strange results could occur since the power might not be at the right voltage. It can take
a half-second or longer for the power to stabilize, and this is an eternity to a processor
that can run half a billion instructions per second! To prevent the computer from starting
up prematurely, the power supply puts out a signal to the motherboard called "Power Good" (or "PowerGood", or "Power OK", or "PWR OK" and
so on) after it completes its internal tests and determines that the power is ready for use. Until this signal is sent, the motherboard will refuse to start up the computer.
In addition, the power supply will turn off the Power Good signal if a power surge or
glitch causes it to malfunction. It will then turn the signal back on when the power is OK again, which will reset the computer. If you've ever had a brownout where the lights
flicker off for a split- second and the computer seems to keep running but resets itself, that's probably what happened. Sometimes a power supply may shut down and seem "blown" after a power problem but will reset itself if the power is turned off
for 15 seconds and then turned back on.
The nominal voltage of the Power Good signal is +5 V, but in practice the allowable range is usually up to a full volt above or below that value. All power supplies will
generate the Power Good signal, and most will specify the typical time until it is asserted. Some extremely el- cheapo power supplies may "fake" the Power Good signal by just tying it to another +5 V line. Such a system essentially has no Power Good functionality and will cause the motherboard to try to start the system before the power has fully stabilized. Needless to say, this
type of power supply is to be avoided. Unfortunately, you cannot tell if your power supply
is "faking" things unless you have test equipment. Fortunately, if you buy anything but the lowest- quality supplies you don't really need to worry about this.
Detta måste undersökas ytterligare!
Ha det gott!
/P
-
Tack PowerMizer, men nu blev det genast mycket krångligare. :)
-
Det är kanske lite för sent nu men PC aggregat har andra hyss för sig.
De reglerar bara på en spänning och de andra "följer med" man måste alltså alltid se till att det finns en last på en av spänningarna. Jag vill minnas att det är 5Volten men är inte säker just nu. Det betyder att man inte bara kan använda 12V och glömma de andra för då kan spänningarna åka.
Däremot vet jag att många använder dem så det är ingen omöjlighet att köra med.
-
Hej.
Jag följer prisutvecklingen på LED och jag är absolut övertygad om att det är det absolut bästa ur miljö och effekt perspektivet.
All belysning kommer att vara vit LED inom ett par år.
Dom kommer att bli billigast också.
Fantastiskt imponerande saker.
Jag har bla själv köpt en ficklampa som lyser enormt starkt med uppladdningsbara batterier och vev på!!!
Man vevar som en galning i 30 sekunder och har kraftigt ljus i 30 minuter.
Har också en nyckelkedjelampa som har vitt starkt ljus och en röd laserpekare.
Jag har ännu inte köpt en 230 v LED lampa för jag har helt enkelt inte hittat en som intresserat mig än men kommer absolut att byta ut mina lampor efter hand som mina glödlampor går sönder då deras pris rör sig runt lysrörslampor.
Det blir nog till sommaren.
-
Om alla lampor byts ut till LED typen kommer man väl att på ett år spara i storleksordningen 35 W * 10 lampor *4000000 hushåll * 10 timmar *365 dygn summa 5 TWh
Inte dåligt. Det är 5 ggr så mycket som alla vindkraftverk i Sverige.
Eller nästan som en kärnkraftreaktor! Under året gav 10 st reaktorer 75 TWh.
I pengar 4 miljarder kr per år. 1000 kr/hushåll.
Ungefär hälften av vinsten Vattenfall gör på oss per år. Skulle kunna ändras också.
40 milj lampor - vilken marknad. Det blir nog hektiskt i Kina kan man tänka. Ska vi bara sitta och titta på? Några här har ju börjat att pilla med LED. Det är bara det att dioderna troligen ska köpas i rätt många miljoner för att få ett pris som understiger en färdig kinesisk lampa.
Ska kolla med en vän som säljer komponenter om vad han tror om priserna. Skulle tro att fabrikernas tillverkning är inbokad med tanke på vad man kan spara. Lika mycket som ett kärnkraftverk. Nästan jämförlig livslängd.
Vad kostar ett kärnkraftverk?
-
Så här ser min LED-lampa ut i sommarstugan. Den drar mindre än ½ watt och funkar bra som natt- och mysbelysning. Eftersom de är så energisnåla ska jag fylla huset med mys- och nattledbelysning och även om ljuset är blått, kallt och riktat rakt fram, är det bättre med den typen av ljus än inget alls när man bara har en solpanel som energikälla. Som dämpad mys- och nattbelysning är de helt ok, men något annat duger de inte till. Som mysbelysning är de lätta att skärma av och sätter man dem i färgade glasarmaturer är de riktigt läckra (har testat). Visst är ljuset tillräckligt för att de ska kunna användas som läslampor, men ljuset blir blått, kallt, koncentrerat och obehagligt. Som allmänbelysning är de helt värdelösa, om man inte befinner sig i sommarstugan där kraven är lägre, men om några år ser det säkert annorlunda ut.
Hur som helst tycker jag det är kul med LED:ar, men än så länge bara i sommarstugan.
-
Du har tydligen bara erfarenheter av blåa led lampor eller inte helt vita LED lampor.
Att du beskriver dessa som obehagliga kan jag förstå, men det finns helt vita nu.
Dessa är enligt mig absolut inte obehagliga.
Men man ska vara noga med att man köper LED som ger helt vitt ljus.
De är fortfarande dyrast men sjunker hela tiden i pris och kommer att bli billigast då de kommer att användas på fler och fler användningsområden.
Att du använder koncentrerande lysdioder till belysning är lite fel.
Naturligt vis ska man köpa vita lysdioder som sprider ljuset eller så kapslar man in dom bakom ett material som sprider ljuset som man gör med glödlampor.
-
De jag använder har 40° spridningsvinkel (den största spridningsvinkeln jag kunde hitta just då). Våglängden är 7000K, det bästa jag kunde hitta just då.
Jag kollade runt lite nu och ser att man fått fram varmvita lysdioder från 2650 K - 3500 K och då börjar det likna något tror att det ljus vi är vana vid från glödlamporna ligger runt 2000 K. Spridningsvinklar på 130° har jag också sett, så även om det är en bit kvar till glödlampans 360° är man en bra bit på väg.
Visst är det här den teknik som kommer att ta över inom några år och spännande är det. Jag menade bara att man inte behöver ha så bråttom att köpa LED-lampor, för de är ändå ganska dyra och innan man hunnit skruva upp dem hemma har det kommit något nytt och bättre. En LED-lampa köper man ju dessutom bara en gång, med tanke på livslängden, uppemot 100.000 timmar.
-
Låter intressant. En gång i tiden när jag byggde utrustningar för fullt så retade de mig för alla lysdioder jag stoppade i ;)
Om man inte vill ha det koncentrerade ljus som blanka lysdioder ger (linsformade) så kan man matta dem med sandpapper eller helt enkelt slipa ner ändens så de blir plana.
Ett annat sätt att färga ljuset borde vara att blanda upp dem med röda eller gröna. Nu tänker jag förståss på vanliga runda hålmonterade.
Har inte kollat priset men ytmonterade finns som ger mycket skarpt ljus. Montera dessa är faktiskt enklare än man tror.
-
Hej.
Jag håller med om att man inte ska ha för bråttom med LED lampor då de sjunker i pris som de gör.
Men de håller så in i he*eta länge så man går väl inte direkt back. :)
Då de inte har så stor spridning ska man tänka på att för att få ljus som en 60 w lampa så behövs en rejäl hög med LED lampor och dessa placerar man ju naturligtvis i alla riktningar.
Så konstuerar man lampan rätt har man utan problem 360 graders spridning på ljuset.
Regards Magi
-
Jag köpte vanliga 2-benta rackare för runt 4 kr/st. Jag hade kunnat göra det bättre, men jag kopplade bara ihop tre stycken för att kunna ha lite belysning i stugan nu i november, trots dålig laddning från solpanelen.
Nästa lampa ska jag lägga ner lite mer jobb på, men jag fortsätter med de billiga LED:arna. Jag ska också testa att matta dem och slipa dem platta, som du säger.
-
Att rikta dem åt alla håll funkar säkert, men man måste ändå skrärma av dem på något sätt, eftersom de är så intensiva att titta in i. Jag försökte stoppa in dem i en vanlig matt glödlampa, men jag hade inte grejer för att få den att sitta på plats....inte ens lim hemma. :D
-
Då de inte producerar någon värme kan du vira in dom i bakpapper för ljusspridning.
:)
-
Bakpapper går säkert. Jag ska testa lite olika grejer.
Jag skrev förresten fel när det gällde min lampas förbrukning. Det ska vara 1/4 watt, inte en ½ watt...tyckte väl att det lät mycket. :D
-
Om man mattar ner dem så blir de inte alls lika intensiva. Misstänker att man inte behöver göra mer.
Likna det vid ljusledare i plexiglas där man mattar ner de punkter där man vill få ljusläck.
-
Visst är den nya LEDtekniken intressant, problemet är att tillverkarna lovar guld och gröna skogar, i praktiken är ljusstyrkan närmast nattledbelysning. Jag köpte för några månader sen ett par lampor för 1400:-/st och de skulle motsvara ungefär en 35 watts halogenlampa, i själva verket lyste de mindre än en 20 wattare.
Var på ljusmässa och såg det mesta som finns ute på marknaden och jag väntar nog på att tillverkarnas drömmar ska komma ikapp verkligheten innan jag andvänder mig av lamptypen igen. Utvecklingen går dock snabbt så inom några år är vi kanske där när de kan börja ersätta traditionella lamptyper.
-
Hej anders
Har du provat de som finns att köpa på bauhaus för 150 kr stenl mikael perman?
Vänl Nad
-
IKEA säljer ett set med led-lampor som drivs av en liten 240 volt trafo. De fyra små runda lamporna kopplas ihop i en lite grenkoppling. Denna får sin ström från en liten 240 trafo. Den lämnar 12 VDC så utrustningen går även att använda till ett batterisystem. Något dyrt men bra grejer.
IKEA:
Multibelysning
TJUGOFYRA
239,00 kr / 4 styck
bra att veta
Transformator elektronisk, fast plug-in.
Innehåller: 4 ljusbrickor (diam. 5,8 cm) med kablar (längd 2,5 m) för anslutning mellan ljusbrickor och förgreningsdosa, 1 förgreningsdosa samt 1 anslutningskabel (längd 3,5 m).
Ljusbrickorna har inbyggda lysdioder.
Lysdioderna är ej utbytbara, brinntid ca. 50.000 timmar.
Skruvfäste med skruvar och dubbelhäftande tejp medföljer.
-
Har inte provat Bauhaus modell.
Om man ska bygga upp belysningen i ett hem med LED-tekniken som finns idag.
Blir det:
sinnesjukt svindyrt..... svindyrt: kallt och sterilt ljus..... dyrt och mörkt.
Det som retar mig är att tillverkarna fejkar bilder så att ljuskällorna ser starkare ut än de i själva verket är och på så sätt lurar folk. Jag har ännu inte sett något Luxdiagram på någon armatur eller lampa och det tycker jag talar sitt tydliga språk.
-
Jag håller med, LED-lamporna är rena skämtet. De duger bra i en sommarstuga som natt- och mysbelysning. Gladast över dessa är nog tanten som slipper ha helt mörkt om nätterna. :D
-
Hej!
Visst led lamporna man kan köpa i handeln idag är inte så ljusstarka. Men ni ska titta efter power led eller X-led som företaget nedan kallar dem.
De ger ett mycket starkt ljus. Ljusbilden till och med överträffar dagens spottar med en helt mjuk övergång mellan belyst och icke belyst dvs inga ringar där inte. Jag har sett dessa eftersom vi testat dem i kommunen då företaget TRG var och visade upp dem.
Dock spar man inte fullt så mycket men en 8W motsvarar minst en 20W spotlight eller kanske tom 35W. Det blir nog svårt att spara pengar med dessa lampor eftersom pirset för en lampa är c:a 350 kr idag. En kvalificerad gissning är att det inom c:a 1 år finns power led lampor som i pris motsvarar de ni sett på Bauhaus.
Sitter själv och "väntar" in dessa innan jag köper in alla armaturer i nya huset.
Surfa in och se själv på:
http://www.trgcomp.se
/mikael
-
Hej!
Kolla in www.diodlampor.nu där finns det starkare diodlampor för 230V. Använder själv tre sådana (2,3W) i min taklampa i hallen med tre ställabara spotar (från IKEA). När jag har jämfört med glödlampor tycker jag det motsvar de 25W lampor som jag hade innan. De har inte heller det kalla blåa ljuset som många dioder har haft tidigare.
Mvh Stefan