Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Alternativt finans- och valuta-system  (läst 18837 gånger)

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #40 skrivet: 20 mar-11 kl 20:06 »
Introduction White TV SW


Här är en kille som fattat läget! Har t o m startat en internetmediastation för att sprida saken.

http://www.whitetv.se/index.php
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #41 skrivet: 25 mar-11 kl 10:45 »
Felaktigheterna i det system vi har, består inte i att den skuldsatte måste betala ränta.

Buggarna i systemet är att bankerna gör pengarna men centralbankerna garanterar dem och att staters tillfälliga maktorgan tillåts skuldsätta staternas framtida medborgare som inte tillfrågats.

En enkel bot är en regel om att stater måste täcka sina utgifter med sina inkomster och att de som vill ha sina tillgodohavanden garanterade, får flytta dem till centralbanken mot styrränta. Mot att överta dessa skulder till spararna, kräver centralbanken realvärden av bankerna i form av låntagares säkra panter: I stort prioriterade fordringar i de belånade fastigheterna.

Med dessa regler hade det aldrig uppstått bank- och finans-kriser.


De har ett mycket liknande system i North Dakota idag. Och det leder till detta:
http://www.usatoday.com/news/nation/census/2011-03-16-north-dakota-census_N.htm
 ;)

Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #42 skrivet: 25 mar-11 kl 19:29 »
Konsekvent ordning med eller utan kontanter. Från nolläge:

Individer skapar betalningsmedel genom att sprida skuldsedlar/tillgodohavandebevis men en bättre ordning får man när banker löser in dessa privata skuldförbindelser mot egna, mätta i realvärde som accepteras på marknaden.

Olika banker får in varandras skuldförbindelser och får byta till sig sina egna av varandra och lösa in resten med realvärden eller med låntagares skuldpapper, när det blir obalans.

Då accepteras bara skuldpapper backade med säkerheter, - mera osäkra skuldförbindelser får de banker behålla själv som gett krediterna.

En bank ser en nisch och beslutar att ge kredit enbart mot realiserbara säkerheter och efter en bankkrasch då många gör förluster, vill alla trygghetstörstande ha sina tillgodohavanden där, trots att räntan är lägre än i de banker som har riskablare utlåning.

Snart accepteras enbart denna realvärdesbanks sedlar som betalningsmedel i handeln och låntagare vill alltså också få sina krediter i denna valuta.

Bankerna måste alltså skaffa sig tillgång till denna genom lån i realvärdebanken mot säkerheter och ränta eller av sparare som accepterar högre risk mot högre ränta.

Realvärdebankens styrränta räcker som medel att hålla valutans värde stabil vilket man måste för att folk inte skall börja lösa in den mot bankens realvärden = prioriterade fordringar i låntagares fastigheter.

Finns det två eller flera realvärdebanker, vill bankerna placera sina lån där räntan är lägst men folk vill ha sina tillgodohavanden där räntan är högst vilket bör ge självstabilisering.

Detta är ju en helgjuten ordning som kan bli till i ett logiskt skeende men det nu aktuella kravet på reserver blir obegripligt. - Vad skulle reserver ha för funktion i denna ordning? - Kravet på bankerna bör istället vara, att de skaffar sig tillgång till den valuta de vill ge krediter i.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #43 skrivet: 25 mar-11 kl 23:05 »
Du snackar Tom Greco nu. Trevligt. :)
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

trädman

  • Inlägg: 1272
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #44 skrivet: 26 mar-11 kl 12:10 »
Skulle vi inte slippa Youtube-klipp i ekonomitråden? Alla är kapabla att följa en länk

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #45 skrivet: 09 apr-11 kl 22:33 »
Jag har tidigare försökt tipsa Bo om människor och grupper som tänker i samma banor som honom i skattefrågan. Det har lett till att Bo har påpekat att han tänker bättre än dem och därför inte behöver deras sällskap. Jag tror därför att Bo föredrar att köra solokvist.

Min ambition är att vara informativ, kortfattad och lättbegriplig i hopp om att vinna bred uppslutning för ett sunt och hållbart finans- och valuta-system.


Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #46 skrivet: 18 apr-11 kl 21:54 »
En lättbegriplig modell av ett finans- och valuta-system:

Realvärdebanken – som motsvarar centralbanken för en valuta, - tänker vi oss som en pantbank som köper ens grejor för pantbankssedlar och ger en rätt att köpa tillbaka dem så länge man betalar ränta.

Pantbankssedlarna går att handla för eftersom alla vet att det finns realvärden deponerade som motsvarar sedlarna i omlopp och att man får ränta på belopp man deponerar i pantbanken.

Rollen som kreditbank kan vem som vill axla genom att erbjuda lån utan krav på säkerheter men mot högre ränta och erbjuda högre ränta åt riskvilliga sparare av pantbankssedlar.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #47 skrivet: 20 apr-11 kl 21:55 »
En lättbegriplig modell av ett finans- och valuta-system:

Realvärdebanken – som motsvarar centralbanken för en valuta, - tänker vi oss som en pantbank som köper ens grejor för pantbankssedlar och ger en rätt att köpa tillbaka dem så länge man betalar ränta.

Pantbankssedlarna går att handla för eftersom alla vet att det finns realvärden deponerade som motsvarar sedlarna i omlopp och att man får ränta på belopp man deponerar i pantbanken.

Rollen som kreditbank kan vem som vill axla genom att erbjuda lån utan krav på säkerheter men mot högre ränta och erbjuda högre ränta åt riskvilliga sparare av pantbankssedlar.


Enkelt och funktionellt. Någon form av clearingsfunktion lär krävas mellan de olika pantbankerna men det ska väl inte vara så svårt att få till. Det finns föresten redan en sådan här verksamhet. Fast med fasta avgifter istället för löpande ränta och utan deponering av varor - www.absi.se. :)
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

lejf

  • Inlägg: 56
    • Östergötland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #48 skrivet: 25 apr-11 kl 13:45 »
Varför förespråka så stora projekt? Jag tycker att LETS på olika håll och eventuellt mutualistiska banker är bättre. Genom de nya lokala valutorna går det att handla med varandra svart och man slipper då både ränta och beskattning. Förändring sker inte över en dag utan det är bättre att gradvis ersätta statens ockerekonomi.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #49 skrivet: 25 apr-11 kl 20:09 »
Varför förespråka så stora projekt? Jag tycker att LETS på olika håll och eventuellt mutualistiska banker är bättre. Genom de nya lokala valutorna går det att handla med varandra svart och man slipper då både ränta och beskattning. Förändring sker inte över en dag utan det är bättre att gradvis ersätta statens ockerekonomi.

Det sistnämnda Bo beskrev är ju väldigt likt ett ömsesidigt kreditsystem. Men det är svårt att komma undan skatt tror jag. Reglerna är att du måste redovisa all din verksamhet inom en bytesring till skattmasen på en särskild blankett.
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #50 skrivet: 25 apr-11 kl 22:26 »
Min ambition är att presentera ett realistiskt alternativ som kan genomföras globalt och helst innan det vi har kraschar för gott.

lejf

  • Inlägg: 56
    • Östergötland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #51 skrivet: 26 apr-11 kl 03:17 »
Halva grejen är ju att man inte ska redovisa någonting till skattmasen ;). Om allt fler samhällen börjar med små samarbeten blir det svårt för skatteverket att hålla koll.

Bo: Finns redan. Läs "Mutual banking" av William B. Greene. Finns på nätet.

Wizard

  • Inlägg: 151
    • Arrendegården
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #52 skrivet: 26 apr-11 kl 05:44 »
Halva grejen är ju att man inte ska redovisa någonting till skattmasen ;). Om allt fler samhällen börjar med små samarbeten blir det svårt för skatteverket att hålla koll.
Då utgår jag från att du också avstår från alla former av bidrag då eller?

Att hitta alternativa låneformer med liten eller ingen ränta verkar vara sunt men utan ekonomi stannar samhället.
Vad skall betala pensionerna t ex?

 

lejf

  • Inlägg: 56
    • Östergötland
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #53 skrivet: 26 apr-11 kl 05:58 »
Nej jag tar så mycket jag bara kan få av staten.

Låneformer med låg ränta sätter snarare igång ekonomin om någonting. Pensionärerna bör rimligtvis betala sina pensioner, för staten kommer inte göra det. Systemet idag är dödsdömt. Pengarna finns inte.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #54 skrivet: 28 apr-11 kl 13:31 »
Vanquishing the Middle Men


Ja, vem vet vad som händer i framtiden? Dagens system lär kollapsa iaf. det är det man kan vara säkrast på. Sen får vi väl se.
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #55 skrivet: 28 maj-11 kl 13:38 »
Ett företag som förmedlar smålån mellan privatpersoner till fast ränta - 12% på både inlåning och utlåning. Rätt skaplig placering av sparkapital. Rätt dyrt att låna... men billigare än många sms-lån. Känns instinktivt som en bra grej. Ingen FRB här inte.

https://trustbuddy.com/se/
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

jenses

  • Gäst
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #56 skrivet: 28 maj-11 kl 13:52 »
Ett företag som förmedlar smålån mellan privatpersoner till fast ränta - 12% på både inlåning och utlåning. Rätt skaplig placering av sparkapital. Rätt dyrt att låna... men billigare än många sms-lån. Känns instinktivt som en bra grej. Ingen FRB här inte.

https://trustbuddy.com/se/

Ja, en effektiv årsränta mellan 221,93 % och 5102,09 % låter verkligen som en bra grej.
Det här blir dödsstöten för alla vanliga elaka onda banker som Nordea och SEB.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #57 skrivet: 28 maj-11 kl 19:53 »
Ingen FRB och bättre villkor än många sms-lån. 12% ränta på inlåning. Det är en klar förbättring.
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Alternativt finans- och valuta-system
« Svar #58 skrivet: 29 maj-11 kl 06:18 »
De pengar man satsar där, bör inte omfattas av några garantier eftersom de inte backas av några säkerheter.

Den rätta ordningen för sådana kreditinstitut är att insättarnas tillgodohavanden är som aktier i företaget vars värde varierar efter hur väl det sköts.

Georgisten

  • Inlägg: 2207
  • Mest biodlare, men mycket annat också.
    • Östergötland
    • Östgöta Honung - förädlad nektar från Östergötlands flora
Ingen enskild människa kan hävda att den äger jorden, inget enskild människa eller kollektiv kan hävda att de äger andra människor.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

261 gäster, 1 användare
yellgar

* Forum

* Om tidningen Åter



- Underbar tidning eftet att jag läst flera nummer hos en väninna är det nu dags för egen prenumeration
/lena S

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser