Tacka med infekterat sår.

[Torptomten]

Kam eller bordskniv och att skrapa bort larverna kan fungera bra.
Problemet är att fluglarverna inte ligger lösa och slickar i sig av kroppsvätskan, utan de har borrat in delar av huvudet och sugit sig fast i vävnaden, som de också sprutar in vävnadsupplösande gifter i.  Alltså kan man bara skrapa såret rent, om man ser bra och kommer åt att arbeta mekaniskt - såret måste således vara grunt och helst litet samt sitta bra till, för att mekanisk rengöring skall fungera. Mekanisk rengöring är också svår eftersom den är förenad med smärta och måste göras med försiktighet för att inte skada frisk vävnad eller förvärra bakterieinfektionen.
Annars blir det sårspolning med väteperoxid med hjälp av spruta och riklig spray med Bluespray som första åtgärd.
Är larvinfektionen kraftig eller av flera arter av flugor, då har djuret kommit ett par steg närmare död genom "Flugförgiftning".  I detta läge behövs i regel injektion med avmaskningsmedel i en muskel.
Är såret djupt eller det har bildats en sårhåla med endast en liten öppning i huden, kan man behöva lokalbedöva runt såret och skära upp såret och med skalpell skrapa/skära rent från upplöst och förgiftad vävnad.

Lite tips på gamla knep mot flugor inomhus: Buketter av Åbrodd, Skvattram, Pors, Renfana, Gråbo, Isop kan ha en avskräckande effekt på flugor.  Även att ge tackan ordentligt med rå, krossad vitlök att äta kan god effekt - dels blir hon mindre smakfull för flugorna, och dels stärks hennes immunförsvar.
MEN ge bara ett par klyftor blandat med lite havre vid tre tillfällen första dagen, öka sedan sakta vardag. Det är viktigt att ta det försiktigt med vitlöken i början, då den annars kan ge tackan problem med vommen!!!    Morot och grönkål samt persilja hjälper också tackan att klara infektionen - men som alltid: Inga stora foderförändringar plötsligt!!!

Kan Ni lägga ut bilder på såret här?

Lycka till!
/Tt

[sisel]

Stort tack för allt engagemang och alla råd till Torptomten och alla ni andra.
Det här är det absolut vidrigaste jag har varit med om under mina ca 40 år som djurägare.

Jag har inte läst era svar förrän nu, men vad vi har gjort idag är att stänga in tackan och hennes lamm i källaren. Det finns inga flugor, men fortfarande oändligt mycket larver. Vi sprutar väteperoxid, väntar 3-4 minuter, sköljer med vatten, men det kryper genast upp nya larver.
Det är flera sår, varav några riktigt djupa, men de har börjat läka ganska bra, så det är nog inte det värsta just nu. Däremot är det ganska så säkert också larvbon (flera?) under huden. De är inte direkt i anslutning till sår utan man ser bara larvhuvuden som kommer upp ur huden.

Ska vi försöka göra ett fint snitt med en vass skalpell och spruta i väteperoxid?? (Utan bedövning..?) Och vad gör man i så fall sedan? Man kan väl inte lämna döda, inkapslade larver under huden..?
Ska vi alltså inte skölja med vatten sedan?
Ska vi ha Bluespray bara på huden eller också i såren/larvbona?
Är det någon poäng att använda Flusa nu när hon är i källaren och slipper flugorna?

Vi ska försöka få tag på intramuskulärt avmaskninsmedel, men jag gissar att det är receptbelagt. Det kan nog vara svårt att få tag på en annan distriktsveterinär så här i semestertider, men först och främst ska tackan bli bra (alt. avlivas), därefter kan man fundera på hur vi ska förmedla vårt missnöje med hans extremt nonchalanta insats i tisdags.




 

[Robb]

Ta dit veterinären (fort) igen så han kan bedöva tackan och skära upp där han kan. Han skriver säkert samtidigt ut det där avmaskningsmedlet för sprutor. Vad heter det medlet, någon som vet???
Flusa har jag fått för mig även gör det otrivsamt för larverna så de inte vill kräla omkring på det arma djuret.
Har du varit någonstans och försökt få tag i Bluespray? Det står i tråden hur du ska spraya Bluespray.
Det är väldigt bråttom med allt i detta läge!!
Torptomten mfl kommer säkert med fler goda råd. Veterinären kan du ta i örat när han är klar med fåret.
 

[texelmatte]

Det medel jag fick var något som liknade ivomec, men hette något annat som jag inte minns. Det dör iallafall inte med Rintal som var det jag hade hemma. En veterinär bör väl ha något sådant med sig, så att man slipper fara iväg till Apoteket mitt i allt elände! Vet inte heller om det skulle funka med ivomec som man ger i munnen om det är lättare att få tag på?  Det låter som om det är bråttom i allafall. Håller tummarna för er och tackan.

[solensdotter]

Hej,  jag  ha  bara  snabbt  läst genom  det  här,  kanske  nån  anann ha  redan  hjälpt  dig. 

Infekterat  sår.  1.  Klippa  bort  allt  hår  (i  såret  och  tar  ca  5  cm  omkring  också  bort)
                       2.    rengöra  med  vatten  /koksaltlösning  (bara  för  att  rengöra
                       3.  BEHANDLA  infekterade  sår  med KLORHEXIDINlösning,  finns  på  apoteket.
                       4.  sånt  skulle  din  vet  ha  gjort  i  alla  fall.  Sätter  han  elle r hon  antibiotika  och  det  funkar  inte  (var  dt  salva  eller  injektionslösning???)  så  måste  han  kommer ut  igen (!)  ,  nybedömmer  fallet  och  tar  en  bakt  prov  som  man  måste  odla  och  gör  en resistensbestämmning.  Resistenser  ökar och  Penicillin  är  inte  ett  svar  på  alla  frågor  eftersom  det  tar  bara  en  viss  del  bakt.  och  som  jag  sa...  resistenser   ökar.
5.  det  är  viktik  att  upprepa  behandlingen  dagligen,  naturligtviss...

iodopax  och  vätteperoxid  rekommenderas  inte  längre,  eftersom  där  finns  medel  som är  less irriterande.
bluespray  absolut  no - go för  djupt sår.  ni  få  gärna  återkommer  med  frågor  : )  lycka  till!

 

[Torptomten]

Det verkar som det är värre, mycket värre än jag trodde.  Nu är det BRÅTTOM!!

  Gör så här:

1. Klipp hela fåret, så nära huden som möjligt.
2. Eftersom det är söndag, så får Du använda grönsåpa, (men helst skulle Du ha använt klorhexidinschampo.  Det finns på apoteket och är receptfritt.)  Gnid in hela fåret med rikligt med såpa.
3.  Skölj fåret med ljummet vatten - flera gånger.
4.  Tvätta alla sår på nytt med 3 %-ig väteperoxid (H2O2).
5.  Upprepa tvättningen med väteperoxid tills dess att Ni inte ser larver komma ut!  Obs!  Vatten fyller ingen funktion.  Torka i stället rent mellan tvättningarna med rent bomullstyg (bitar av rent kasserat lakan).
6.  Spraya sedan med Bluespray, som jag hoppas att Ni har.  (Har Ni inte Bluespray, så får Ni till nöds, i ett akutläge, smörja med olivolja - det kväver i alla fall en del larver.)
7.  Spraya där det funnits larver, och i såren.  Obs!  Bluespray är utvecklat för att användas i sår.  Det svider inte, men är verksamt mot bakterier, virusar och svampar, som kan orsaka sjukdom.  Det har också en klart obehaglig effekt för fluglarver!!!
8.  Se till att tackan får MYCKET vatten i sig.  (Med eller utan smaksättning.)
9.  Ge henne också elektrolytlösning att dricka:
RECEPT:
1 liter kokt avsvalnat vatten
15 ml (=1 msk) Dextros (=druvsocker)
5 ml (=1 tsk) koksalt (=NaCl)
1 ml (=1 krm) bikarbonat (brukar finnas i kryddhyllan i välsorterade livsmedelsbutiker)

10.  Ni skall INTE skära utan bedövning!  Det är veterinärarbete.
11.  Kontakta en annan distriktsveterinärstation eller ring Er vanliga distriktsveterinärstation i morgon bitti, måndag, omkring klockan 8.00 och fråga vem som är i tjänst.  Är det samma som i tisdags, byt veterinärstation!
12.  Lasta tackan i bilen och åk till veterinärstationen.  Tag med en hink att dricka ur, och en dunk med  vatten och en annan med elektrolytlösnigen.  Det är bäst att ta tackan till disstriktsveterinärstationen, eftersom där finns allt som kan behövas av instrument, dropp och läkemedel.
13.  Vätskeförlusten kan snabbt bli mycket stor med stora larvangrepp!!!

Jag vill här göra några välgrundade medicinska klarlägganden:

1.  Till hudtvätt fungerar i allmänhet såpa och ljummet vatten mycket bra.
2.  Klorhexidin, både som lösning och som schampo, är ett nervgift.  Det kan skada både ögon och öron.  Det vill säga syn och hörsel!  Klorhexidin lösning har bara begränsad bakteriedödande effekt på sjukdomsframkallande bakterier.
3.  På djur använder vi helst jod-lösning med rätt spädning - läs på etiketten - eller 3 %-ig väteperoxidlösning (H2O2).
4.  Vid svåra infektioner eller bettskador föredrar vi tvätt med väteperoxid eller jodlösning och efterföljande behandling med Gensianaviolett (finns i Bluespray).
5.  Är infektionen riktigt ful, kan man tillgripa ättiksyrelösning spädd till 2 %.  (Om Du har den fyrkantiga ättiksflaskan med 24 %-ig ättiksyra, så späd 1 del ur flaskan med 11 delar kokt avsvalnat vatten i en ren flaska.  Obs! Skruva på locket och skaka flaskan!)
6.  När det gäller veterinärmedicinsk praktik, fyller klorhexidinlösning INGEN vettig funktion.  Däremot kan klorhexidinschampo ha en mycket god effekt vid allmän rengöring av till exempel en bettskadad katt eller ett får.
7.  Vatten är sällan rent i medicinsk mening.  Vatten svider alltid.
8.  Att tvätta med natriumkloridlösning (0,9 %) är visserligen smärtfritt, men avlägsnar i princip inga sjukdomsframkallande bakterier.  Det är alltså inget vi behöver ha hemma.

  Det jag här har skrivit är sett ur ett praktiskt genomförbart perspektiv, och gäller BARA djurhälsovård.  Dvs, jag lämnar människor och fiskar därhän här.

Jag håller tummarna för Din tacka!

/Torptomten

[Trollmor]

Vatten ur en slang, eh?  Vad är det för en veterinär?

Ta dit veterinären (fort) igen (...). Veterinären kan du ta i örat när han är klar med fåret.
 

Jag skulle inte släppa den personen ens i närheten av mina djur igen.  Det finns faktiskt fler än en veterinär i Sverige, och de flesta är både måna om djuren och kunniga.

Hej,  jag  ha  bara  snabbt  läst genom  det  här (...) lycka  till!

Välkommen till alternativ.nu, Solensdotter!  Och jag hoppas Ditt nästa inlägg blir sakligare!

Hälsningar!  /Trollmor

[Torptomten]

Förtydligande:

Det är inte huvudena som Ni ser på larverna, utan deras bakändar.  De är redan en bit in under huden.  Flugor och fluglarver kan inte äta fast föda.  De måste alltid lösa upp sin mat, antingen det är en sockerbit eller levande kött.  För att göra det, innehåller deras "saliv" flera ämnen som bryter ned vävnad.  Dessutom innehåller den stora mängder sjukdomsframkallande bakterier, eftersom flugor har det kosthåll de har. 

  En effekt av dessa ämnen är att huden och andra hinnor inte längre kan hålla vätskan inne i kroppen.  Man kan likna det vid ett gigantiskt brännsår, både inne i kroppen och utanpå.  Därtill kommer att temperaturen kanske går upp, på grund av en eventuell bakterieinfektion.  Alltså, återigen:

1.  Rengör hela fåret.
2.  Tag bort de larver Ni kommer åt.
3.  Ge mycket att dricka, eventuellt med spruta i munnen.  Satsa då på elektrolytlösning.
4.  Använd Bluesprayen även i djupa sår!
5.  Till en bra fårveterinär så fort det går!  Där får Ni be om maskmedel i en muskel, och adekvat antibiotikabehandling.  Be också att veterinären tar ställning till om fåret behöver dropp!

LYCKA TILL!!!

/Tt

[Robb]

Trollmor,
hon hade problem att finna en annan veterinär. Naturligvis byter hon nog om hon kan, det hade jag också gjort.
Hoppas att hon hittar/har hittat en annan som kan bedöva och hjälpa till att vårda tackan.
Det är som sagt semestertider. Vi håller tummarna för det med.

Vi är många som tänker på er och er lille vän.

[gernsö]

Synd att du bor så långt bort, jag bor i skåne, vid landskrona, och har två bra veterinärer som hade kunnat och velat hjälpa dig. de har båda hjälpt mig med mina får, höns, hästar, kor och annat som fått udda och annorlunda åkommor som andra bara rynkat på näsan och skitit i.

[sarbe453]

Jag vill här göra några välgrundade medicinska klarlägganden:

7.  Vatten är sällan rent i medicinsk mening.  Vatten svider alltid.
8.  Att tvätta med natriumkloridlösning (0,9 %) är visserligen smärtfritt, men avlägsnar i princip inga sjukdomsframkallande bakterier.  Det är alltså inget vi behöver ha hemma.

Jag håller med torptanten i allt hon skriver om sårbehandling men vill göra ett par infallsvinklar. Vatten ÄR oftast/alltid rent i medicinsk mening i Sverige! Detta är mycket viktigt att veta tycker jag! Dagens medicinska riktlinjer säger: tvätta såret med kranvatten som spolats 2 min som utgångspunkt. Undantag när såret sitter vid senor/leder som normalt sett är sterila. Då ska steril metod användas. Så fungerar det i sjukvåden och jag är övertygad om att det är tillämpbart även på veterinärmedicin. Däremot så hjälper det inte på larvangrepp som torptanten korrrekt och kunnigt beskriver. Men vill ni tvätta så är vatten det bästa och svider INTE. Det kan ju vara så att man vill tvätta bort slaggproodukter/dödvävnad mm och då är vatten bra. Jag arbetar med smärtsamma sår och har aldrig hört någon kommentera att vatten är smärtsamt. Sedan är det ju så att ett sår som är infekterat består till stor det av död vävnad och biofilm (ansamling av avfallsprodukter). Det är det vi vill ta bort genom rengöring för att få såret att läka. Att ta bort detta är en FÖRUTSÄTTNING för sårläkning. Det finns ingen känsel i död vävnad så dessa typer av sår är inte smärtsamma. Så tackan lider inte av sårrengöring däremot av sina larvangrepp. Därför brukar inte det heller vara smärtsamt att skära upp minerad vävnad men det är ju naturligtvis fortfarande en fråga för veterinär/läkare/sjuksköterska.

[sisel]

Återigen TUSEN TACK.
Jag önskar att det fanns veterinärer i närheten med dina kunskaper, Torptomten. Som Robb påpekade har vi svårigheter att överhuvudtaget få tag på en annan veterinär. Jag har ganska bra koll på smådjurskliniker i trakten, men ingen erfarenhet när det gäller distriktsveterinärer. (Det är egentligen inte mina får utan min ex-mans, men vi hjälps åt med vården.)
Är det någon som känner till en bra fårveterinär i norra Småland (Jkpg län)?

Vi har under dagen fortsatt med rengöring, väteperoxid och Bluespray. Hon får fortfarande antibiotika och de stora såren ser som sagt rätt ok ut. Problemet är larverna. De partier vi behandlade i går ser bättre ut, men kanske har larverna bara förflyttat sig under huden, för det dyker ständigt upp fler på nya ställen.
Vi behandlar tills vidare enligt dina råd, Torptomten, och hoppas att vi kan lämna över henne till någon sakkunnig i morgon bitti.
Jag bara hoppas att hon inte lider alltför mycket...

[Tallgrinden]

Hur långt har ni till Skara?

Vet inte hur bra de är på just får, men det är ändå en utbildningsklinik för djursjukvårdare.

Kanske är värt att ringa och kolla.

[Fårtokig]

Ibland kämpar vi för länge med djuren i vår iver att rädda dem. I dessa läge har vi ju möjligheten att välja även om det inte är trevligt..
Hoppas det löser sig till det bästa!    Magda

[Torptomten]

Nu skrev ju sisel att de fått rådet att spola med vattenslang - jag avser då det vatten som kommer ur denna, och under Juni- Augusti skulle jag bedömma risken för baktrietillväxt som stor.
Väteperoxid 3% löser upp (kokar nästan)och tar bort den förgiftade vävnaden och varet, medan vatten har en mindre förmåga att lösa upp och effektvt avlägsna det döda och variga i sår och i hud. Här talar vi även om att rensa upp efter fluglarvers exkrementer!
Att skära upp "larvbon" utan bedövning finner jag alltjämt vara mycket erfarenhetskrävande, och dessutom att utsätta tackan för risken av mer än försumbar smärta. Hur som helst är det inget för en lekman. En leg Sjuksköterska har inte rätt att göra detta på ett djur, möjligen på deligation från läkare, när det gäller människor. Risken är ju att skära lite fördjupt eller för mycket!!!
Jag framhärdar alltjämt:
1) Klipp hela tackan mycket kort!
2) Arbeta in såpa över hela tackan!
3) Skjölj helatackan med rent och ljummet vatten - upprepade gånger.
4) Tvätta sår och angripen hud med 3% väteperoxidlösning- torka rent med rent bommulstyg.
5) Upprepa tills larver ej synns!
6) Spraya alla såroch angripna ställen med Blue-spray!
7) Se till att tackan dricker mycket!
Följ vad jag skrivit tidigare i tråden!!!

Må Ni lyckas att hjälpa tackan!
/Tt

PS!
Jag påminner o att tackan behöver avmaskningsmedel im med det snaraste och kanske vid senare tillfällen också så att alla larver - även ännu okläckta - dödas!

[Robb]

Torptomten, en fråga, går det att plocka sådana här larver med pincett? Jag tänkte på de som bara bakdelarna syntes på. Eller är det så att de biter sig fast med sina mundelar så larven går av om man försöker dra ut den?

[Torptomten]

Det kan gå att ta dem en och en med pincett, lite beroende på flugart. Men de är i regel alldeles för måga för att man skall hinna med Första åtgärd är som sisel redan gjort - att ta in tackan i ett flug-fritt utryme.
                            Andra åtgärden är att också kippa hela fåret - också gjort.
                            Tredje åtgärden är att tvätta hela fåret - redan gjort.
                            Fjärde åtgärden är att tvätta såren med väteperoxid och torka rent - redan gjort flera gånger!
                            Femte åtgärden är att spraya angripna områden och sår med Blue-spray
                            - också gjort flera gånger!
                            Sjätte åtgärden är att ge tackan vatten i rikt mått - också ufört.
                            Sjunde åtgärden är att ge antibiotika -också utfört!
Alltså en föredömligt fungerande lekmanna vård!!!
                             Åttånde åtgärden är att hitta en fungerande distriktsvetrinär - det jobbas på det!!!
                            /Tt
 

[Robb]

Kör hårt! Bra att ni har kontakt!  Skönt för Sisel att ha stöd från dig, och av oss alla andra förståss!


(Det angrepp som mitt djur råkade ut för var enklare. Det var ganska stora larver som jag kunde plocka med fingrarna. De var ganska snabba på att krypa, jag vet ej vad det var för flugart. Det var ca 24st larver som jag tog bort.)

[Kira]

Följer tråden och vill bara uppmuntra. Tappa inte modet Sisel!
Fluglarver är äckliga men går att bekämpa, trodde aldrig att det kunde bli så besvärligt som du har haft det. Fick fluglarver i såret på hasen på en häst också under rötmånaden för något år sen och vet hur fort det går med dessa otyg, från ett litet sår till ett jätteinfekterat på nolltid. Till alla på forumet: Kolla era djur, minsta småsår kan med lite otur bli en fluglarvs koloni.
Ska spara alla tips du fått i min stallbok. Lycka till, mina tankar finns hos dig och din sjuka ullis!

[Klipparn]

en liten undran ....

om tackan är så dålig , varför avlivar man inte den då ?