Bitcoins, ny valuta på nätet?

[Tjalve]

Bitcoin kommer säkert vara ett av de bästa sättet att spara kapital på, förutom markköp. Enda risken är om någon ny kryptovaluta skulle ta över men jag kommer att fortsätta köpa bitcoin istället för vanlig pensionssparande. Som vanligt hoppade man på lite sent men får gå i alla fall.

[tropfrog]

Hoppa in sent kan vara farligt. Been there done that. Jag hoppas att det går bra för dig.

Sen är det det där med alla äggen i en korg. Kan var riskabelt, men kan också vara ett genidrag. Men det är ett spel.

Själv skulle jag inte gambla så hårt med mina pensionspengar.

Mvh
Magnus

[krikav]

Värdet på bitcoins kommer garanterat gå mot noll.
mer än 200 kronor i transaktionsavgift. 5-7 dagar för att bekräfta en transaktion och bitcoin-nätverket globalt drar nästan lika mycket ström som danmark.

Bara drömmande lycksökare göre sig besvär.

Personligen så tror jag tror inte att kryptovalutor har någon framtid alls. Men även om man nu tror på kryptovalutor så finns det redan idag tusentals alternativ som är bättre än bitcoins.
Och skulle det här valutasystemet nu mot all förmodan både slå igenom och finna acceptans så är den valuta som kommer bli den förhärskande med största sannolikhet inte uppfunnen ännu.

Blondinbella bloggar om att köpa bitcoins, behöver ni fler ledtrådar?

[Tjalve]

Värdet på bitcoins kommer garanterat gå mot noll.
mer än 200 kronor i transaktionsavgift. 5-7 dagar för att bekräfta en transaktion och bitcoin-nätverket globalt drar nästan lika mycket ström som danmark.

Bara drömmande lycksökare göre sig besvär.

Personligen så tror jag tror inte att kryptovalutor har någon framtid alls. Men även om man nu tror på kryptovalutor så finns det redan idag tusentals alternativ som är bättre än bitcoins.
Och skulle det här valutasystemet nu mot all förmodan både slå igenom och finna acceptans så är den valuta som kommer bli den förhärskande med största sannolikhet inte uppfunnen ännu.

Blondinbella bloggar om att köpa bitcoins, behöver ni fler ledtrådar?

Jag skulle råda dig till att byta växlingskontor.
Bitcoin har redan slagit och är accepterat, om du missat det. Vilka kriterier har du för att rangordna valutor? Är dollar bättre än kronor?
Blondinbella är väl ganska företagsam så henne följer jag gärna.

[krikav]

Alltså, det finns tusentals kryptovalutor som är byggda på bättre protokoll som gör att de är effektivare och smidigare än bitcoins.
När jag säger att bitcoin är sämst så jämför jag inte med andra mer vedertagna valutor.

Om bitcoins slagit inom något område så är det väl bondfångeri.
Jag har följt valutan sedan den lanserades kring 2009 och redan sett åtskilliga bubblor blåsas upp och spricka.
Alltid lika högljudt när priskurvan går spikrakt uppåt och alltid lika tyst efteråt.
Skulle tro att vi är inne i den sista bubblan nu, efter den här fasen lär det väl vara slut på godtrogna lycksökare.


Om jag ändå ska drista mig till att rangordna usd och sek sinsemellan så skulle jag rekommendera sek till någon som är verksam i sverige. Det är lite krångligt att betala bensinen på macken med dollars och inte går det att betala skattmasen med dollars heller.

[andtol]

Alltså, det finns tusentals kryptovalutor som är byggda på bättre protokoll som gör att de är effektivare och smidigare än bitcoins.

Kan du lista dessa tusentals?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kryptovaluta säger att det fanns i maj 2016 680 st.

"There were more than 900 cryptocurrencies available over the internet as of 11 July 2017 and growing" säger https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_cryptocurrencies&oldid=801292125

Men tusentals?

Edit: https://se.investing.com/crypto/currencies säger 1369. Men jag vill gärna se en lista med tusentals.

[Själv är bäste dräng]

Nån som vill köpa tulpanlökar?       

Ja, likheten är slående.

Tänk vad många människor som blir rika på spekulation, helt otroligt egentligen, medans folk svälter.

[Tjalve]

Ja, likheten är slående.

Tänk vad många människor som blir rika på spekulation, helt otroligt egentligen, medans folk svälter.

Välkommen till verkligheten, den som gjort att du kan spekulera på ett forum och samtidigt minskat svälten i världen till en historiskt låg nivå.

[Skogsvilde]

Jag köpte bitcoin för en massa år sedan när dom var ganska nya.
Hade jag inte köpt dom så hade jag nog slarvat bort pengarna på god mat, god sprit och dåliga fruntimmer.

[Själv är bäste dräng]

Välkommen till verkligheten, den som gjort att du kan spekulera på ett forum och samtidigt minskat svälten i världen till en historiskt låg nivå.

Och det där tror du på? Menar du att spekulation i alternativ valuta gör att samhället går framåt och minskar antalet svältande?

Att internet och forum finns är väl folks vilja att lösa problem och hitta nya vägar som ligger till grund för. Att det sedan i vanlig ordning har varit de som blivit rika för att de lyckats håva in en större del av tillväxten i den sektorn också hör väl tyvärr till det normala. Men att svälten minskat till en historisk nivå det har jag svårt att tro på så som det ser ut i världen idag.

[krikav]

I händelse av att det finns någon som vill lära sig något av historien så kan jag rekommendera:
https://www.bokborsen.se/view/Galbraith-John-Kenneth-Eide/Den-Stora-B%C3%B6rskraschen/7115072
och
http://www.daidalos.se/component/virtuemart/skuld-de-f%C3%B6rsta-5000-%C3%A5ren.htm?Itemid=181

Citat från den senare angående söderhavsbolagsbubblan och den allmänna hysterin i England på 1700-talet.
"Varenda Londonbo gick på samma illusion, inte att det verkligen gick att skapa pengar ur ingenting, men att andra människor var tillräckligt korkade för att tro att man kunde det - och att de på så vis faktiskt ändå kunde göra pengar av ingenting alls."

[Själv är bäste dräng]

Det går till en viss gräns innan bubblorna brister. Det är ju gynnsamt på individnivå att lura till sig fördelar, och samhället kraschar inte förrän parasiterna blir för många.

[krikav]

Det går till en viss gräns innan bubblorna brister. Det är ju gynnsamt på individnivå att lura till sig fördelar, och samhället kraschar inte förrän parasiterna blir för många.

Om det vore så väl att det vore ett nollsummespel. Att fåtalets vinst och majoritetens förlust går på ett ut.
Men i det här fallet så pågår det en enorm kapitalförstörning också.

Idag:
https://wolfstreet.com/2017/12/28/im-in-awe-of-how-far-the-scams-stupidity-around-blockchain-stocks-are-going/
"UBI Blockchain Internet Ltd. business encompasses the research and application of blockchain technology with a focus on the Internet of things covering areas of food, drugs and healthcare. Management plans to focus its business in the integrated wellness industry, by providing procedures for safety and effectiveness in food and drugs, but also preventing counterfeit or fake food and drugs. With the advancement of the blockchain technology, the Company plans to trace a food or drug product from its original source within the context of the Internet of Things to the final consumer."

1700 talet:
https://www.colorado.edu/economics/courses/econ2020/4111/articles/South-Sea-bubble.html
The most remarkable was "A company for carrying on an undertaking of great advantage, but nobody to know what it is" (Mackay 55):
    [the prospectus stated] that the required capital was half a million, in five thousand shares of 100 pounds each, deposit 2 pounds per share. Each subscriber, paying his [or her] desposit, was entitled to 100 pounds per annum per share. How this immense profit was to be obtained, [the proposer] did not condescend to inform [the buyers] at that time, but promised that in a month full particulars should be duly announced, and a call made for the remaining 98 pounds of the subscription. Next morning, at nine o'clock, this great man opened an office in Cornhill. Crowds of people beset his door, and when he shut up at three o'cock, he found that no less than one thousand shares had been subscribed for, and the deposits paid. He was thus, in five hours, the winner of 2000 pounds. He was philosophical enough to be contented with his venture, and set off the same evening for the Continent. He was never heard of again. (Mackay 55-56)

[tropfrog]

Nja, kapital går väl egentligen inte att förstöra. Det kan minska i värde och det kan spenderas bort. När det spenderas hamnar det hos någon annan.

Mvh
Magnus

[Skogsvilde]

Ett värde på en valuta blir aldrig större än förtroendet man har för den.
Därför ökar värdet på bitcoins då man har ett stort förtroende för den, om förtroendet faller.
Ja då faller över värdet.
Risken att man tappar förtroendet hänger dock inte ihopa med en svetsares obeslutsamhet eller en finansmans rabiata uttalanden.
Det gör det lättare att tro på den istället för en tulipan som kanske blommar eller ruttnar.

[krikav]

Nja, kapital går väl egentligen inte att förstöra. Det kan minska i värde och det kan spenderas bort. När det spenderas hamnar det hos någon annan.

Tycker du gränsar till sofism här.

Håller du inte med om att man förstör kapital, om man tillverkar massa elektronisk utrustning och sedan eldar massa kol i kraftverk för att driva sagda utrustning, när utrustningens enda syfte är att verifiera transaktioner av bitcoins mellan olika personer?
Tekniker som paypal eller visa genomför transaktionerna för en tiotusendelar eller miljondelar av beräkningskraften.
En ivrig anhängare kan argumentera att ökad säkerhet, anonymitet, trygghet, effektivitet eller bara coolhet skapar sådant mervärde för användarna att det inte pågick någon kapitalförstöring. Men sådan argumentation ska isåfall vara mycket väl uppbyggd.

[Skogsvilde]

Tycker du gränsar till sofism här.

Håller du inte med om att man förstör kapital, om man tillverkar massa elektronisk utrustning och sedan eldar massa kol i kraftverk för att driva sagda utrustning, när utrustningens enda syfte är att verifiera transaktioner av bitcoins mellan olika personer?
Tekniker som paypal eller visa genomför transaktionerna för en tiotusendelar eller miljondelar av beräkningskraften.
En ivrig anhängare kan argumentera att ökad säkerhet, anonymitet, trygghet, effektivitet eller bara coolhet skapar sådant mervärde för användarna att det inte pågick någon kapitalförstöring. Men sådan argumentation ska isåfall vara mycket väl uppbyggd.

Kapitalförstöring är väll mer att köpa en flaska fin whisky drick upp den, vakna dagen därpå med världens baksmälla och inte ha någon som helst aning om vad man gjort?
Då är det smartare att investera i bitcoins och kunna köpa två flaskor whisky efter ett par år.

[Själv är bäste dräng]

För den enskilda individen ja, men knappast för samhället.

[ärt]

köp wiskyn innan investeringen
Meddela gärna jag är bra på att trösta

[tropfrog]

Tycker du gränsar till sofism här.

Håller du inte med om att man förstör kapital, om man tillverkar massa elektronisk utrustning och sedan eldar massa kol i kraftverk för att driva sagda utrustning, när utrustningens enda syfte är att verifiera transaktioner av bitcoins mellan olika personer?

Det är onekligen ett fruktansvärt slöseri med våra begränsade resurser. Men det är ju faktiskt motsatsen till kapitalförstöring, det är ju skapande av kapital.

Mvh
Magnus