Byte till vattenburen värme

[bos taurus]

Hejsan!

Idag värms mitt hus upp av vedspis (eldas dock inte varje dag då eldningsdelen är minimal som kräver konstant matning av vedträn) , vedkamin och oljefyllda elradiatorer. Jag funderar på att installera vattenburen värme i mitt hus och undrar om det är någon leverantör som anses bättre än andra? Andra tips i ämnet är också välkomna.

[ärt]

Du står inför en dyr o tidskrävande åtgärd.
Har fåt gjort och själv gjort mycke för mej själv i detta. Min erfarenhet gentemot rörläggare är inte till översej possitiv. Om jag ser på pannrummet där jag låtit nyinstalera en panna har jag läckage i många av presskopplingarna. Har själv instalerat alla element utom ett och detta var det en rörläggare som gjorde men det fungerar bara om cirkulationspumpen är igång. Resten går med självcirkulation.
 Hade jag varit  dej a hade jag sökt efter någon äldre rörläggare. Är du själv händig o vill delta o jobbet så tycker jag själv att det är kul att dra rör. Har du någon skrot i närheten hade jag där gjort täta besök för att samla rör o allt vad delar som behövd. Kolla blocket o liknande. Gamla radiatorer finns det gott om. De går att blästra o spruta el. bara måla med pensel. Gamla kranar (slotskran) går att packa om (lätt) o är outslitliga till skilnad från de nya termostat ventiler som helt plötsligt bara lägger av (min erfarenhet).
 Lycka till.

[kretslopp]

Jag känner några stycken som har pelletskamin, och som har god erfarenhet av det. Dom matar på med värme hela tiden så huset är alltid varmt,  dom har fläkt som sprider värmen och dom ger mycket värme när det är kallt. Jag såg att jem o fix har en pelletskamin för tiotusen och att dom säljer pellets för 2,50kr/kg. 40kr 16kg-säck. Kanske kan det vara ett alternativ.

[Bösahusarn]

Jag känner några stycken som har pelletskamin, och som har god erfarenhet av det. Dom matar på med värme hela tiden så huset är alltid varmt,  dom har fläkt som sprider värmen och dom ger mycket värme när det är kallt. Jag såg att jem o fix har en pelletskamin för tiotusen och att dom säljer pellets för 2,50kr/kg. 40kr 16kg-säck. Kanske kan det vara ett alternativ.

Sant. Att slippa borra hål för rör och sätta upp radiatorer är nog något dom flesta vill undvika, om man inte ska på och renoverar stort oavsett.

Pelletskammin eller dom fula små luftvärmepumparna är väl populära lösningar.

[trailerprojekt]

Snegla på husvagnsradiatorer, komplettera dessa med datorfläktar Det är mitt nästa projekt. Värm vattnet via ved, pellets eller något annat. Med pellets skullde de gå att bygga en datastyrd påfyllning som också kan köras via 12v, raspberry pi som styrdon.

[torbjorn]

Pellets är dock inte problemfritt.

Dels finns det många mindre lyckade pelletsbrännare och -kaminer som gärna krånglar vid sämsta möjliga tillfälle.

Och dels fungerar pelletsmarknaden inte så bra i Sverige, konkurrensen är dålig och ofta blir det i praktiken regionala monopol - en enda leverantör (eller kartell) kvar, som sedan kan sätta priserna själv.

Jag vet många som har varit entusiastiska för pellets, installerat utrustning, kanske hållit ut och använt anläggningen i några år, max 5, men sedan antingen rivit ut den eller kompletterat med något annat. Många kör med värmepump i första hand och använder pelletsen bara för spetsvärme när det är riktigt kallt.

[Själv är bäste dräng]

Har man välisolerat kan luftburen värme vara fullt tillräcklig för komfortabel värme. Annars är golvvärme ett bra sätt att få behaglig värme. Båda dessa sätt ger möjlighet att använda lågtemperatursystem som värmepump och solvärme.

Håller med torbjörn, pellets är en återvändsgränd som ger ett för högt kW-pris. 

[ärt]

Har haft funderingar på luftburen värme i verkstaden.
Ser dock att luften blir nog bra full med allt dam som följer med luftströmen eller som frigör sej från damiga ytor.
 Men många poänger rent instalationsmässigt finns där. Och frostsprängning är lätt att undvika.

[kretslopp]

Dom jag känner har inte haft några problem med krånglande pelletskaminer. Själv har jag en pelletsbrännare i källaren sen tio år. Det har inte varit några  problem med den. Pelletspriset har hållit sig kring 2,50kr/kg mest hela tiden de här åren. Pelletskaminerna har aldrig varit så billiga som nu. Senast såg jag att jem o fix hade en för tio tusen.

[Klasb]

Vattenburen värme är bäst
men dyrt, dyrt dyrt.
med vattenburen värme kan du få varmt i alla rummen
luftburen värme är billigare, enklare
luft/luft värmeväxlare ska sitta på vindsidan av huset om du har flera rum
Det underlättar om du kan dra rör för vattenburen värme längs väggen att lägga ner i golv är väldigt mycket dyrare
golvvärme kan vara ett bra alternativ om du inte måste höja alla dörrar eller lägga helt nytt golv

[andtol]

Vi hade bara vedspis, oljeelement och konvektorelement när vi flyttade in hit för 8 år sen. Kallt och dragit hus.

Jag funderade på vattenburen värme. Men med kostnader på över 150 000 (snarare 200 000) för panna, element och rördragning så drog jag mig för det.

Vi köpte en luftvärmepump i stället och uppgraderade några element till nya bättre oljeelement. Och satte in en kamin. Vi har fortfarande kallt när vi inte eldar och nu har luftvärmepumpen börjat låta ganska mycket när det är kallare än -5. Dvs snart dags att byta eller renovera/service...

Vi ligger på en förbrukning på ca 15-17000 kWh per år. 140 kvm hus, 3 personer hushåll. Bor i Småland. Jag gissar att uppvärmningen är ca 30-40% av hela förbrukningen.

[Själv är bäste dräng]

Med ett pelletspris på 2,50 kr/kg och en verkningsgrad på pannan på 90 %  får man en bränslekostnad på 70 öre per kWh. Med ett elpris på 1 kr/kWh får man givetvis just 1 kr/kWh vid direktelvärme, men också 0,33 öre per kWh med en värmepump med COP 3. Och det utan att behöva aska ur, bära hem pellets eller betala sotaren. Och med kanske två veckor per år som man måste spetsa med direktel så blir det fortfarande en bra affär med värmepump.

Toll, jag tror du behöver kolla isoleringen lite, det kan finnas strategiska punkter som gör stor skillnad med liten insats. Draget är det viktigaste, och billigaste, att få bort.

[Själv är bäste dräng]

Tänkte på rubriken. Vattenburen värme ger möjlighet till ackumulering av stora mängder värme, vilket är bra. Sedan om man väljer att sprida värmen fullständigt via luft eller vatten tycker jag mer är en fråga om hur mycket man vill anstränga sig.

Jag har dragit på min ombyggnad i huset jag bor i nu en lång tid. Blir mer och mer sugen på att bryta upp golven på bottenvåningen och lägga golvvärme. Övervåningen behöver inte så mycken värme, så där räcker det med vanliga radiatorer eller eventuellt bara luftcirkulering.

[addebadde]

Med ett pelletspris på 2,50 kr/kg och en verkningsgrad på pannan på 90 %  får man en bränslekostnad på 70 öre per kWh. Med ett elpris på 1 kr/kWh får man givetvis just 1 kr/kWh vid direktelvärme, men också 0,33 öre per kWh med en värmepump med COP 3. Och det utan att behöva aska ur, bära hem pellets eller betala sotaren. Och med kanske två veckor per år som man måste spetsa med direktel så blir det fortfarande en bra affär med värmepump.

Toll, jag tror du behöver kolla isoleringen lite, det kan finnas strategiska punkter som gör stor skillnad med liten insats. Draget är det viktigaste, och billigaste, att få bort.

Med ett energivärde på 4,8kWh/kg (klass 1) får jag priset till 57 öre med 90% verkningsgrad.

[Skogsvilde]

jag vill gärna spinna vidare på dina förutsättningar utan att bygga om eller installera pryttlar för massor av pengar.

Har du flera pipor i din skorsten?
Har du det så kan du skaffa dig en kamin av något slag.
En gjutjärnskamin ger snabb värme och bör finnas i det rum du gärna vistas i eller en täljstenskamin som är mer som ett magasin och sipprar värme under lång tid efter att det slocknat.
Vill du slå på stort så är en kakelugn helt perfekt.

Men mycket beror på vad du kan själv och vilken typ av liv du lever.
Finns du i faggorna kan sköta elden så är det helt klart smidigast, det vattenburna systemet innebär en stoooor investering men kan öka komforten enormt mycket. Men det kommer krävas eldning och inte specielt lite heller. Men du kan automatiserat med pellets, flis eller annat.
Luftvärmepump då?  Jättesmidigt men den får jobba livet ur sig när det blir kallt.
Så då behöver du elda i en gjutjärnskamin för att spara på slantarna.

[Själv är bäste dräng]

Med ett energivärde på 4,8kWh/kg (klass 1) får jag priset till 57 öre med 90% verkningsgrad.

Jo, jag räknade på 4 kWh/kilo och då blev det lite väl dåligt. Din siffra stämmer bättre, och det går att få ner priset till 50 öre per kWh såg jag efter lite priskoll på pellets.

[andtol]

En pelletskamin låter väl ganska mycket? Ett ständigt brummande/susande?

[kretslopp]

Den låter ugefär som en luft-luft värmepump, plus lite skrammel från pellets som ramlar ned.

[andtol]

Toll, jag tror du behöver kolla isoleringen lite, det kan finnas strategiska punkter som gör stor skillnad med liten insats. Draget är det viktigaste, och billigaste, att få bort.

Ja, det går nog att hitta kalldrag och några energibovar. Fönster och dörrar. Vi har bytt en ytterdörr som var ett riktigt kalldrag.

Men jag tänker så här: att lägga på isolering på hela huset väggar och/eller tak kostar mycket pengar. Och eftersom vi har uppvärmningskostnader på ca 5-7000 kWh så är det inte mycket pengar vi sparar varje år. 2000 kWh som mest? Dessutom är det "bra" att ha ett hus med drag i, det ger mindre fuktskador.

Hade vi däremot gjort av med 40000 kWh per år hade situationen varit annorlunda.

[Själv är bäste dräng]

Det räddar inte huset från fukt om det drar. Tycker heller inte att det är motiverat med att isolera hela huset, men det är värt att leta reda på skador i klimatskalet som det så fint heter. En vägg där sågspånet sjunkit ett par decimeter och det drar in i tomrummet eller liknande kostar inte mycket att åtgärda och kan göra mycket för komforten. Du kanske t o m får det varmt i huset med bibehållen förbrukning