badrum

[chara]

badrum behövs göras om

evtl ekologisk lerputs över gammaldags kakel pa väggarna

innertak: raspont med vatrumsfärg - fungerar det?

golv: Vad kan man ta i stället för kakel o plastmatta o trägolv?

tack!

...baby pa armen, skriver med en hand...

[chara]

ack, läste igen - lerputs ovanpa sa klart, inte över kakel

[malarmaster]

det finns regler hur ett badrum skall utföras för att uppfylla boverkets o försäkringsbolagens regler.
i dagsläget finns ett regelverk för kakel/klinker, ett för plastmattor samt ett för glasfiberväv.
regelverket går ut på att badrummets golv o väggytor skall vara ÅNGTÄTA,ALLTSÅ INTE BARA VATTENTÄTA.
för takytor finns inga regler.
du måste alltså ha något godkänt system i botten som uppfyller kraven,sedan kan man använda andra material över själva tätskiktet.
man kan givetvis bortse från reglerna men händer något får man stå sitt kast.
 till golv finns bara två godkända system, klinker eller plastmatta. man kan givetvis ha ett löst trall/trägolv ovanpå dessa material.
lite beror det också på huset,material på väggen m.m.
du får komma med mer info så skall jag försöka guida dej. Ulf

[mig]

I källarutrymmen är inte fösäkringsbolagen så noga för där blir inte så stora skador.
Var och hälsade på några som satt in duschkabin med tak. Från taket ett ventilationsrör med fläkt ut. De fick aldrig in ångan i badrummet och hade klinker med våtspärr närmast på golvet. I övrigt var det inrett som ett vanligt rum. , förutom kaklet ovanför handfatet.

Fundrar också på badrum, men vill ha badkar. Lutar åt att det blir våtrumsmatta iaf... Men tanken med ett badkar-med-väggar som en duschkabin känns lite lockande. Om det går att få tag på någonstans. Kakel och klinker litar jag inte riktigt på och blir det skador syns de inte. Men det skulle kännas roligare med något mer miljösnällare.

Om man kan göra badrum av material som andas måste väl också bero på vilket hus man har. Om det finns plast och vattentäta lager i ytterväggarna...

[malarmaster]

det finns lite undantagsregler för källare,mycket beror på hur mycket fukt som kommer utifrån.
har du t.ex väggar o golv som släpper in fukt (ålder,dålig dränering m.m) så kan du inte använda tätskikt då de släpper med tiden o t o m förvärrar fuktsituationen.
ovan mark där du har du trä i väggen,betong,hålsten m.m gäller reglerna utan undantag, i ett klinker/kakelbadrum särskilt duschhörna som används varje dag,av kanske 2-4 pers torkar golv o väggytor som vattenbeljutits aldrig upp utan det står ständigt vatten bakom. något att tänka på.... Ulf

[Storlyckans Anna]

Det finns varken ekologisk eller oekologisk lerputs. Lerputs är lerputs.

[chara]

Hej Ulf!

Tack för svaret. Plastmatta eller kakel alltså.

Byggreglerna läste jag, bara till att känna till lite. Arbetet med badrummets golv (finish) + allt som har med vatten att göra kommer vi anlita någon sen. Men man skall känna till och bestämma kanske i förväg vilket material det skall bli, det är där vi står just nu.
Vi vet att det blir duschkabin, tvättmaskin (med kakelgolv skulle det bli droppskydd), handfat och toa.

Kakel finns nu på golvet, och de ser inte bra ut. Trähus och kakel passar inte ihop hörde jag tidigare, det verkar stämma. Det är uppbrutet golv med lös kakel, toan sitter inte fast.

Det finns väl ingenting man kan göra till att göra kakelgolv mer elastisk i fogarna? Eller är cementplattor bättre?
Kakel vore annars den bästa lösningen.

Plastmatta må vara det bästa i trähus, men att lägga plastmatta i ett hus där vi mödosamt har tagit bort nästan allt inuti (15 inomhuskatter hade den tidigare ägaren) och ersatt med miljövänligt material, är ju lite idiotiskt.
Eller så har jag fel och plastmatta håller helt enkelt superlänge?

Tack för info kring taket. Tror du att våtrumsfärg räcker på råspont?

[Tännlappen]

Ska du kakla får du ha ett stumt underlag,typ golvgips,sedan flytspackel,väggarna våtrumsskivor,sedan följa byggråden om regelavstånd och tätskikt,golvbrunnen ska också bytas om det är en äldre typ vilket det brukar vara,elen kanske fixas. Är inte så krångligt om man sätter sig in i reglerna. Har man ett gammalt badrum stämmer knappast regelavstånd och golvbrunn vilket betyder att man får riva det mesta och bygga nytt,därför dyrt,tar sin tid,men inte så svårt arbetsmässigt om man kollar vilka regler som gäller,ett tufft gds-jobb helt enkelt.

[Broberg]

Eller så har jag fel och plastmatta håller helt enkelt superlänge?

Tätskiktet bakom plattorna håller nog inte heller i evighet.

[malarmaster]

som tännläppen skriver kräver klinkergolv helt stumt underlag vilket kräver en hel del snickeri,regelavstånd 30   cc, golvspånskiva,flytspackel med armeringsnät ,därefter tätskiktning.
trähus/timmerhus är egentligen inte bra att ha klinker i,det går nästan aldrig att garantera att det håller över tid oavsett hur bra man gör arbetet.svaga punkten är anslutningen golv/vägg då det är här rorelse uppkommer.
uppbyggnaden av vägg beror lite på vad du väljer som väggmaterial,har du tänkt lerputsa så skulle jag nog gå på kakelregler.
huruvida lerputsen fäster på tätskickt vet jag ej,aldrig jobbat med det materialet,däremot har jag gjort badrum på danskt vis,
dvs putsad o målad yta med kakel i duschhörna.
tätskiktet byggs upp som för kakel,därefter putsas/spacklas kakelfix upp i ett tunt lager för att få ett putsat utseende,därefter målning med en acrylfärg för utebruk.(samma som används till husgrunder,detta för att få en matt yta lika kalkfärg o som dessutom är diffusionsöppen.andas)
avseende tak finns det inga krav,våtrumsfärg går alldeles utmärkt att använda,det som kan verka störande är kanske glansen.personligen skulle jag valt en sidenmatt snickerifärg. tänk bara på kådgenomslag från kvistar,schellack eller kvistlack behövs  som grundning på såna partier.

Tännläppen skrev också om golvgips,det är numera förbjudet i våtrum,ytan skall gjutas upp för förstyvning.
livslängden på plastmatta är  ca 10-15 år, sedan börjar skador i form av spruckna svetsfogar o hörn komma.
livslängd på tätskikt beräknas till 30 år,men i ärlighetens namn vet nog ingen då reglerna o material byts hela tiden.de flytande tätskikten som kom har ju visat sig inte hålla i längden,därför krävs idag en folie på golv o dusch/badhörna istället.
det säkraste materialet är nog trots allt plastmattor,där har man ju koll på slitaget. Ulf

[mig]

Är livslängden på plastmattor bara 15 år?? Om man inte har skarvar, klarar det sig bättre då? Vi har köpt ett hus där badrummet byggdes -78. Tapeterna är slut, men vi funderade lite på om golvmattan var ok och det bara gick att byta väggbeklädnaden. Är alla vägg och golvmattor av pvc??

Om man har duschkabin och drar ner avloppet från den med ett rör rakt ner i golvbrunnen skulle jag kanske tordas ha klinker på golv, men blir det läck från tvättmaskinen och vatten blir stående på golvet känns det lite vanskligt, särskillt om det ligger på övervåningen.. men fixet och fogmassan är väl inte särskilt miljövänligt heller??

Vilken ålder är det som gäller för att man ska vara tvungen att byta golvbrunn?

Vad jag förstått är fördelen med lerputs att den andas (ej godkänt men funkar enligt vissa) och den egenskapen försvinner ju med tätskikt... Hörde att om det kommer vatten bakom en kakelplatta tar det 2 månader för det att torka... läskigt.

[Ulric Eriksson]

De ständigt ändrade reglerna tycker jag bevisar att hela idén med att spola ut mängder av vatten på väggar och golv är i grunden fel och borde, ursäkta vitsen, spolas.

[mig]

De ständigt ändrade reglerna tycker jag bevisar att hela idén med att spola ut mängder av vatten på väggar och golv är i grunden fel och borde, ursäkta vitsen, spolas.

Nyfiken... Har du någon idé hur man skulle göra i stället??
Det jag kommer på är bada/duscha ute eller låta bli att tvätta sig eller inkapslade tvättboxar (typ dusch eller badkabin inne i ett rum med direkt ventilation och avlopp ut).

[malarmaster]

Är livslängden på plastmattor bara 15 år?? Om man inte har skarvar, klarar det sig bättre då? Vi har köpt ett hus där badrummet byggdes -78. Tapeterna är slut, men vi funderade lite på om golvmattan var ok och det bara gick att byta väggbeklädnaden. Är alla vägg och golvmattor av pvc??

Om man har duschkabin och drar ner avloppet från den med ett rör rakt ner i golvbrunnen skulle jag kanske tordas ha klinker på golv, men blir det läck från tvättmaskinen och vatten blir stående på golvet känns det lite vanskligt, särskillt om det ligger på övervåningen.. men fixet och fogmassan är väl inte särskilt miljövänligt heller??

Vilken ålder är det som gäller för att man ska vara tvungen att byta golvbrunn?

Vad jag förstått är fördelen med lerputs att den andas (ej godkänt men funkar enligt vissa) och den egenskapen försvinner ju med tätskikt... Hörde att om det kommer vatten bakom en kakelplatta tar det 2 månader för det att torka... läskigt.

försäkringsbolagen har regler för åldersavdrag, på plastmattor är de full ersättning upp till 5 år,därefter avdrag med 5% per år, reglerna skiftar mellan bolagen,du bör kolla hur ditt bolag är, men ett badrum -78 är utdömt.
golvbrunn före -90 är inte godkända idag o måste bytas vid renovering,är det dessutom en gjutjärnsbrunn bör den bytas snarast då de gärna rostar hål i botten.
skall du ha klinker på golv måste regelverket avseende konstruktion följas.
lerputs är ju diffusionsöppet men det är ju inte det det handlar om, vitsen med tätskikt är att förhindra vatten att gå in i huskonstruktionen.finns det trä i väggen hjälper det ju inte om leran andas om det kommer in nytt vatten varje dag.träet kommer att lagra vatten o när fukthalten blir för stor så småningom börja röta.har du annat material i väggen t.ex betong/hålsten klarar det sig bättre men även dessa material transporterar vatten längre in i konstruktionen.
om du har duschkabin eller ej påverkar inte regelverket,det måste följas.
man kan givetvis strunta i reglerna men då gäller inga försäkringar. Ulf

[Broberg]

(typ dusch eller badkabin inne i ett rum med direkt ventilation och avlopp ut).

Det funkar väl bra?

[Ulric Eriksson]

Rum i rummet, vilket kan implementeras med duschkabin eller på annat sätt. Andra lösningar borde inte vara försäkringsbara.

[mig]

försäkringsbolagen har regler för åldersavdrag, på plastmattor är de full ersättning upp till 5 år,därefter avdrag med 5% per år, reglerna skiftar mellan bolagen,du bör kolla hur ditt bolag är, men ett badrum -78 är utdömt.
golvbrunn före -90 är inte godkända idag o måste bytas vid renovering,är det dessutom en gjutjärnsbrunn bör den bytas snarast då de gärna rostar hål i botten.
skall du ha klinker på golv måste regelverket avseende konstruktion följas.
lerputs är ju diffusionsöppet men det är ju inte det det handlar om, vitsen med tätskikt är att förhindra vatten att gå in i huskonstruktionen.finns det trä i väggen hjälper det ju inte om leran andas om det kommer in nytt vatten varje dag.träet kommer att lagra vatten o när fukthalten blir för stor så småningom börja röta.har du annat material i väggen t.ex betong/hålsten klarar det sig bättre men även dessa material transporterar vatten längre in i konstruktionen.
om du har duschkabin eller ej påverkar inte regelverket,det måste följas.
man kan givetvis strunta i reglerna men då gäller inga försäkringar. Ulf

Men tanken är väl att fukten som kommer in i träkonstruktionen sedan ska tränga igenom och ut i fria naturen. Men det förutsätter ett hus av luftiga fuktgenomträngliga material. Vet inte om det funkar i praktiken och hur länge, men har hört om de som gjort så....

[mig]

Men tror ni försäkringsbolagen godkänner en kabin med rör ner i golvbrunnen, tak och ventilation med fläkt rakt ut?? Att ha det i ett vanligt rum? Vore ju ett superbilligt sätt att fixa badrum. Fast de vill säkert att man ska ha något under så man ser om kopplingarna börjar läcka om de inte är precis över golvbrunnen...
Fast ska man ha tvättmaskin vill man kanske ha ett säkrare golv... fast det finns ju de som har den i köket.

[malarmaster]

vad händer om det blir stopp i golvbrunnen? eller ett rör börjar läcka till kabinen?
har sett en del bisarra lösningar och jag blir konsulterad när det inte funkar.
fall 1 ett uppbyggt kar med dusch i ett vanligt vindsrum i ett gammalt timmerhus.hade kunnat funka om ventilationen varit tillräcklig.resulterade dock i mögelpåväxt pga att 5 personer duschade dagligen ,kostade duktigt att sanera.ingen försäkring gäller.
fall 2 installation av dusch i 50-talsbadrum,(tidigare badkar togs bort).då tätskikt saknas i så gamla badrum går vattnet ner i trossbotten,i detta fall betongplatta o spred sig till samtliga väggar i bottenvåningen(hålstensväggar).mögelangrepp i samtliga rum o parkettgolv fördärvat. då badrummet ej var godkänt gäller ej försäkring.
fall 3.bygge av utrymme för tvättmaskin i utrymme under trappa( tidigare garderob)golvbrunn,ventilation saknades dock fanns våtrumsmatta på golv.avloppsslang glidit av o vattenfyllt hall o kök.då utrymmet inte uppfyllde krav,(golvbrunn)gäller inte försäkring.
det finns flera äldre fall,dessa är de jag råkat på senaste året. jag tackar nej till att bygga badrum minst 2 ggr i månaden pga att kunden vill man skall frångå branschregler.det kunder inte verkar förstå är att reglerna är till för att skydda huset,samt minska försäkringsskadorna som uppgår till miljardbelopp årligen.ulf

[Ulric Eriksson]

vad händer om det blir stopp i golvbrunnen? eller ett rör börjar läcka till kabinen?

Då märks det. Inbyggda riskkonstruktioner är det bästa receptet på dolda fel.