Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Ruvning, kläckning och kycklingar => Ämnet startat av: tranicos skrivet 31 mar-11 kl 18:51
-
OBS: Aktuella inlägg börjar på sidan 4.
Hej och hallå!
Som trådnamnet antyder så tänkte jag här dokumentera mitt försök att konstruera en äggkläckare.
Nu på eftermiddagen har jag satt ihop en liten prototyp som jag testkör i detta nu för att se vilken temperatur jag kommer upp i för att sedan utgå därifrån.
Såhär har jag gjort:
1: Tog ur processorfläkten ur en gammal dator som står i källaren till ingen nytta.
2: Tog en gammal mobilladdare som inte används länge.
3: Kopplade ihop de två ovanstående mha. eltape. (inte optimalt, jag vet.)
4: Tog en gammal hamsterbur som även den stod i källaren och samlade damm.
5: Monterade fläkten i gallret så att den blåser nedåt i buren.
6: Lade i en gammal värmekabel för terrariebruk.
7: Lade på en plastskiva över gallret så att all värme inte bara strömmar rakt ur buren.
8: Stoppade dit en termometer
9: Väntar för att se vad det blir för temp. Just nu 26,6 °C
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/klckare.jpg)
-
Tanken är att jag ska lägga något nät eller galler i buren som jag sedan ska lägga äggen på. Jag tänker att jag ska vända dem manuellt till att börja med.
I botten ska jag ställa några skålar med vatten för att få upp luftfuktigheten.
Jag har dock lite funderingar på förbättringar redan nu.
Jag överväger att byta ut buren mot antingen en frigolitlåda eller en hammastplastback.
Den förstnämnda har ju den solklara fördelen att den isolerar mycket väl och därmed kräver mindre energi för att hålla värmen. Jag tror också att det blir en jämnare temp. Den senare har fördelen att den är genomskinlig och lätt att göra hål i för fläkt och ventilation. Det kan man visserligen göra med frigolitlådan med men den jag har är lite väl liten.
Om jag byter till något av ovanstående kan jag lätt flytta fläkten till ena sidan på burken istället, och även göra ventilation på sidan så kan taket vara helt tätt och isolerat vilket torde vara en stor fördel när det gäller att hålla kvar värmen.
Blir det för varmt har jag även en dimmer jag kan koppla in framför värmekabeln. Och sen ska jag naturligtvis införskaffa en hygromter. Kanske en en sån här. (http://www.netonnet.se/art/hem-och-hushall/klimat-och-varme/vaderstation/konig-ws200/125057.3459/) Den har ju både termometer och hygrometer. :)
-
Om du ska köra på med hamsterburen så ska du nog ta bort gallret och sätta fast fläkten på en plywoodskiva eller liknande istället och täcka galler-hålet med den. Det kommer att blåsa in på tok för mycket kalluft genom gallret som du har nu, och du kommer aldrig att kunna hålla luftfuktigheten i den.
Och dom billiga termometrarna/väderstationerna har oftast en temperatur-exakthet på +/- 1 grad, vilket är alldeles för oexakt för att få ett bra kläckresultat... ;)
/Sara
-
Och sen ska jag naturligtvis införskaffa en hygromter. Kanske en en sån här. ([url]http://www.netonnet.se/art/hem-och-hushall/klimat-och-varme/vaderstation/konig-ws200/125057.3459/[/url]) Den har ju både termometer och hygrometer. :)
billiga termometrar har oftast en noggrannhet på +/- 2 grader.... i kläckaren ska det vara mellan 37.2-37.9 om man har fläkt.... då duger en inte termometer som kan visa +/- 2 grader fel.... så en bra termometer (dvs en med bra noggrannhet) borde vara en av de första sakerna man skaffar sig om man ska bygga en kläckare
tex en sådan här http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104 (http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104) "En mycket pålitlig digital termometer passande för de flesta äggkläckningsmaskiner. Mätområdet är 32° till 43°C. Avläsning på 0,1°C och med en noggrannhet av +/- 0,05°C. "
-
Om du ska köra på med hamsterburen så ska du nog ta bort gallret och sätta fast fläkten på en plywoodskiva eller liknande istället och täcka galler-hålet med den. Det kommer att blåsa in på tok för mycket kalluft genom gallret som du har nu, och du kommer aldrig att kunna hålla luftfuktigheten i den.
Och dom billiga termometrarna/väderstationerna har oftast en temperatur-exakthet på +/- 1 grad, vilket är alldeles för oexakt för att få ett bra kläckresultat... ;)
/Sara
Ja, det förstår jag att det inte funkar med i princip helt öppet rakt upp eftersom värmen försvinner upp och luftfuktigheten med den. Ville mest testa lite kvickt. Men att täppa till helt kan väl knappast vara en bra lösning heller? Jag menar, någon slags ventilation måste det väl finnas för att undvika mögel?
Jag tror dock jag kör på frigolitlåda då jag precis hittade en i lämplig storlek, eller en hammarplastlåda som jag isolerar lite.
-
billiga termometrar har oftast en noggrannhet på +/- 2 grader.... i kläckaren ska det vara mellan 37.2-37.9 om man har fläkt.... då duger en inte termometer som kan visa +/- 2 grader fel.... så en bra termometer (dvs en med bra noggrannhet) borde vara en av de första sakerna man skaffar sig om man ska bygga en kläckare
tex en sådan här [url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104[/url] ([url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104[/url]) "En mycket pålitlig digital termometer passande för de flesta äggkläckningsmaskiner. Mätområdet är 32° till 43°C. Avläsning på 0,1°C och med en noggrannhet av +/- 0,05°C. "
Nej, det första man gör är att prova med det man har. När man sedan får grejerna att funka någorlunda kan man börja investera i finare komponenter. ;)
Men tack för varningen, inte lönt att köpa en billig variant från netonnet då. Den du länkade till var ju faktiskt inte så farligt dyr heller. :)
Varför är det så noga med temperaturen förresten? Jag menar, hönorna lämnar ju äggen titt som tätt för att göra sina behov och äta/dricka lite då och då och det kläcks kycklingar iallafall. Är det för att man vill ha högre kläckningsprocent än vad en höna brukar leverera, eller håller äggen så exakt temperatur i naturen med? Jag ifrågasätter inte det du säger nu alltså, utan är bara nyfiken.
-
Ventilationen i en köpekläckare brukar inte bestå av mer än nåt pyttelitet hål, så några stora ventilationshål ska du inte göra. I min stoooora kläckare har jag tre hål upptill (där värmeelementet sitter), och tre hål nertill på motsatt sida, alla borrade med en 8 mm borr.
Den stora risken med att ha en oexakt termometer (eller för den delen en svårinställd termostat) är att tempen kan rusa iväg för högt, och det är då äggen dör. Under en höna blir det ju aldrig för varmt. ;)
/Sara
-
Ventilationen i en köpekläckare brukar inte bestå av mer än nåt pyttelitet hål, så några stora ventilationshål ska du inte göra. I min stoooora kläckare har jag tre hål upptill (där värmeelementet sitter), och tre hål nertill på motsatt sida, alla borrade med en 8 mm borr.
Den stora risken med att ha en oexakt termometer (eller för den delen en svårinställd termostat) är att tempen kan rusa iväg för högt, och det är då äggen dör. Under en höna blir det ju aldrig för varmt. ;)
/Sara
Aha, där ser man! Men då kanske jag tänker helt fel med fläkten också. Den kanske ska sitta innuti kläckaren då och inte tillföra någon luft utifrån? Någon som vet hur en processorfläkt mår i en fuktig miljö? :)
Provade iallafall att lägga i kabeln i en hammarbackslåda med bara lite ventilation här och var och då stabiliserade sig temperaturen på ca 40°C
-
I köpekläckare sitter det oftast helt vanliga 12V:s proceccorfläktar, så jag tror inte att det är nåt problem att ta en från en skrotad dator och ha inne i kläckaren. Det är förmodligen precis samma fläkt. ;) Fläkten kan inte suga in en massa luft utifrån, då blir det inge bra. Den är ju bara till för att vispa runt luften inne i kläckaren så att det inte blir stora temperaturskillnader på olika ställen i kläckaren, plus för att få upp luftfuktigheten genom att cirkulera luften över vattenbehållaren.
Om tempen ganska enkelt stabiliserade sig på 40 grader så kommer du att behöva installera den där dimmern. 40 grader får det inte bli, då blir det kokta ägg. ;)
/Sara
-
I köpekläckare sitter det oftast helt vanliga 12V:s proceccorfläktar, så jag tror inte att det är nåt problem att ta en från en skrotad dator och ha inne i kläckaren. Det är förmodligen precis samma fläkt. ;) Fläkten kan inte suga in en massa luft utifrån, då blir det inge bra. Den är ju bara till för att vispa runt luften inne i kläckaren så att det inte blir stora temperaturskillnader på olika ställen i kläckaren, plus för att få upp luftfuktigheten genom att cirkulera luften över vattenbehållaren.
Om tempen ganska enkelt stabiliserade sig på 40 grader så kommer du att behöva installera den där dimmern. 40 grader får det inte bli, då blir det kokta ägg. ;)
/Sara
Japp, provar i hamsterburen nu igen fast med tättslutande lock och fläkten monterad inuti. Ligger just nu på 36 grader men har inte varit igång så länge. Men jag funderar på om man inte borde ha så isolerat som möjligt? En hamsterbur borde ju påverkas väldigt mycket av hur varmt det är i rummet den står i, och det kan ju pendla en del kanske. En termostat (http://www.reptillagret.se/minithermostat200w-p-5139.html) istället för dimmer kanske inte vore en så dum idé...
Aja, jag provar mig fram lite. Jag är inte i något stort behov av en kläckare utan tänkte bara att det skulle vara roligt att se om jag kan få det att fungera.
-
En termostat är en bra ide om man vill ha chans att få bra kläckresultat. Tänk bara på termostatens känslighetsområde. Vissa kan vara så mycket som +- 2 grader och det funkar ju för vissa ändamål men en temperatursvängning som är så stor funker inte i en kläckare.
En gammal mekanisk termostat som satt i de flesta kläckare förr. Är billig beprövad och funkar bra. Är dock inte så lätt att hitta längre då alla vill ha de moderna elektroniska termostaterna ;)
http://www.solwayfeeders.com/products/micro-switch-complete-with-thermostat-wafer-p1225-c384.html (http://www.solwayfeeders.com/products/micro-switch-complete-with-thermostat-wafer-p1225-c384.html)
-
Angående termostat så kan jag ju säga att: Köp INTE den här!
http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111 (http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111)
Den är helt SJUKT svår att ställa in tempen på, och när man väl har ställt in den så går den inte att lita på. Man måste kolla HELA TIDEN att den håller sig på den temp man vill... >:(
/Sara
-
Angående termostat så kan jag ju säga att: Köp INTE den här!
[url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111[/url] ([url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111[/url])
Den är helt SJUKT svår att ställa in tempen på, och när man väl har ställt in den så går den inte att lita på. Man måste kolla HELA TIDEN att den håller sig på den temp man vill... >:(
/Sara
Vilken skit, men jag hade nog inte köpt den ändå. Om jag ska hålla på att köpa komponenter i den prisklassen kan jag ju lika gärna köpa en färdig kläckare. :)
-
Precis... ;)
Förresten, se till att inte ha ditt hemmabygge ståendes så att solen når att lysa på den. Det gäller förresten för alla kläckare, men det är extra viktigt om man har en kläckare utan en bra termostat.
/Sara
-
Här kommer version 2. :)
Just nu provar jag bara lite hipp som happ så allt är ju väldigt enkelt och lite slarvigt gjort men det bjuder jag på.
Här tog jag iallafall en frigolitlåda som jag delade av med två galler som har tjänstgjort som lock på hamsterburar. Bakom den ena gallret ligger värmeslingan som kommer att fästas upp lite snyggare om jag kör på den här modellen, men just nu ligger den bara där i en hög. På samma galler sitter datorfläkten. I det lilla utrymmet längst ner i bild tänkte jag att man kunde ställa glas eller skålar med vatten, och sedan lägger jag äggen i den del som blir över. Tänkte att det är lättare för de små när de kommer ut om de inte behöver ta sina första trevande steg på ett galler eller liknande. Dessutom är fläkten placerad så att kycklingarna inte kan komma åt den, och detsamma gäller värmeslingan.
Det blev på tok för varmt med värmeslingan på full effekt så nu har jag använt en dimmer från ikea för att sänka effekten, men jag har även beställt en termostat på ebay. :)
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/DSC05674.jpg)
-
http://medlem.spray.se/brahma/Klackare.htm (http://medlem.spray.se/brahma/Klackare.htm)
Kolla där hur jag löste äggvändandet! ;)
kläckte fram 18 kycklingar för en månad sen i denna som jag byggde för många herrans år sen. Ska starta upp den i kväll igen för en ny laddning ägg.
-
Den är tjusig! Har sett den förut när jag googlat efter info. :)
Men jag ser ingenting om äggvändande mer än att du vände dem manuellt i den första apparaten. ???
[url]http://medlem.spray.se/brahma/Klackare.htm[/url] ([url]http://medlem.spray.se/brahma/Klackare.htm[/url])
Kolla där hur jag löste äggvändandet! ;)
kläckte fram 18 kycklingar för en månad sen i denna som jag byggde för många herrans år sen. Ska starta upp den i kväll igen för en ny laddning ägg.
-
Vad kul att du sett min hemsida. :-[ Bild 4-5 visar en korg som jag har i min.
-
Och dom billiga termometrarna/väderstationerna har oftast en temperatur-exakthet på +/- 1 grad, vilket är alldeles för oexakt för att få ett bra kläckresultat... ;)
/Sara
ja passade dej för sådana termometrar jag körde med en sådan visade 2 grader fel >:( >:( köp högbergas
-
Bild 4.
Aha, den sitter bara på en axel i mitten och sen kan du välja åt vilket håll den lutar? Smart! Jag trodde att den satt på en axel på var sida bara för att komma upp en bit från "golvet" :)
ja passade dej för sådana termometrar jag körde med en sådan visade 2 grader fel >:( >:( köp högbergas
Fast visar de lika fel hela tiden eller kan de visa lite vad som helst? Om felet är konstant är det ju bara att ta reda på hur stort felet är innan man använder den.
-
Fast visar de lika fel hela tiden eller kan de visa lite vad som helst? Om felet är konstant är det ju bara att ta reda på hur stort felet är innan man använder den.
Vet inte. Men jag skulle faktiskt inte chansa... (Vis av erfarenhet... :-\ )
/Sara
-
Jag försökte mig på ett litet vetenskapligt experiment hemma i köket ang. termometerns eventuella felmarginal.
Jag blandade krossad is med kranvatten och rörde ihop det hela till en issörja och lät detta stå en stund för att sedan mäta temperaturen. Denna blandning håller 0°C och min termometer visade 0,3°C vilket ju är hyfsat bra tycker jag.
Sen skulle jag mäta kokande vatten med men det klarade inte min termometer av utan visade bara HH:H så hela testet är ju i princip värdelöst. :)
-
Jag försökte mig på ett litet vetenskapligt experiment hemma i köket ang. termometerns eventuella felmarginal.
Jag blandade krossad is med kranvatten och rörde ihop det hela till en issörja och lät detta stå en stund för att sedan mäta temperaturen. Denna blandning håller 0°C och min termometer visade 0,3°C vilket ju är hyfsat bra tycker jag.
Sen skulle jag mäta kokande vatten med men det klarade inte min termometer av utan visade bara HH:H så hela testet är ju i princip värdelöst. :)
Kan du inte stoppa den i rumpan när du vilat en stund. Då bör den ju visa 37o ;) 8)
Skämt åsido om du har en bra febertermometer typ köpt på apoteket så brukar dom inte visa så mycket fel i temperaturspannet runt 37-42 grader. Blanda en vätska till ungefär lagom kläcktemperatur och jämför febertermometern med din kläckartermometer.
Om du nu ändå är i de vetenskapliga testartagen :D
-
Kan du inte stoppa den i rumpan när du vilat en stund. Då bör den ju visa 37o ;) 8)
Ha ha ha ha!!! ;D Tack för dagens goda skratt! ;D
/Sara
-
Kan du inte stoppa den i rumpan när du vilat en stund. Då bör den ju visa 37o ;) 8)
Skämt åsido om du har en bra febertermometer typ köpt på apoteket så brukar dom inte visa så mycket fel i temperaturspannet runt 37-42 grader. Blanda en vätska till ungefär lagom kläcktemperatur och jämför febertermometern med din kläckartermometer.
Om du nu ändå är i de vetenskapliga testartagen :D
Bra idé, fast jag körde på vätskan då, i det här fallet kranvatten.
Resultat: Båda termometrarna visade 38,3°C
-
Fick precis svar från Högberga ang. en fråga om hur stor noggrannhet en av deras termometrar mäter.
"Det är cirkavärden på alla hygrometrar och termometrar.
Exakta värden går inte att få på utrustning i denna prisklass
Hälsn
HÖGBERGA AB"
Känns ju bra att de säljer dem som kläckningstillbehör då... ::)
-
Fick precis svar från Högberga ang. en fråga om hur stor noggrannhet en av deras termometrar mäter.
"Det är cirkavärden på alla hygrometrar och termometrar.
Exakta värden går inte att få på utrustning i denna prisklass
Hälsn
HÖGBERGA AB"
Känns ju bra att de säljer dem som kläckningstillbehör då... ::)
Nu fick jag ett nytt svar som hävdar att "cirkavärde" innebär en differens på 0,2 tiondelar, alltså två hundradelar.
Det måste väl anses vara extremt stor noggrannhet? :)
-
Nu fick jag ett nytt svar som hävdar att "cirkavärde" innebär en differens på 0,2 tiondelar, alltså två hundradelar.
Det måste väl anses vara extremt stor noggrannhet? :)
På den termometer jag har från Högberga ( http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104 (http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104) ) står det på utsidan att den har en nogrannhet på +/- 0,1 grad. Alltså kan differensen vara som mest 0,2 grader från det verkliga värdet.
Och ja, det tycker jag är väldigt bra nogrannhet. :)
/Sara
-
På den termometer jag har från Högberga ( [url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104[/url] ([url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=104[/url]) ) står det på utsidan att den har en nogrannhet på +/- 0,1 grad. Alltså kan differensen vara som mest 0,2 grader från det verkliga värdet.
Och ja, det tycker jag är väldigt bra nogrannhet. :)
/Sara
Fast nu var det den här (http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=108) jag frågade efter siffror på, och fick svaret att felmarginalen är två hundradelar vilket alltså är mycket bättre än den du har! >:D
Tror ju iofs att det var en felskrivning från deras sida och att de egentligen menar två tiondelar vilket alltså skulle vara samma felmarginal som på din.
-
Har hängt upp värmeslingan lite och gjort några lufthål i ovan- och nederkant för ventilation. Sen fick två gamla cd-fodral donera sina luckor som blev ett litet fönster för insyn.
Jag inser ju själv att hela det här "projektet" är fruktansvärt B men det bjuder jag på. :)
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/DSC05676-1.jpg)
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/DSC05678.jpg)
-
Fast nu var det den här ([url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=108[/url]) jag frågade efter siffror på, och fick svaret att felmarginalen är två hundradelar vilket alltså är mycket bättre än den du har! >:D
Tror ju iofs att det var en felskrivning från deras sida och att de egentligen menar två tiondelar vilket alltså skulle vara samma felmarginal som på din.
He he, ja jag tror nog att dom skrev fel där... Bör vara tiondelar.. ;)
Ska bli spännande att se hur det går med det här bygget faktiskt! Snacka om att "man tager vad man haver"! ;D
/Sara
-
Japp, än så länge har hela bygget varit helt kostnadsfritt, nästan iallafall. Jag har beställt en termostat på ebay och så måste jag köpa en hygrometer, och kanske en ny termometer då. Jag kan ju inte fuska för mycket, det är trots allt små liv som kommer startas där i .
Men jag har en fråga nu:
Hur mycket måste äggen vändas egentligen? Räcker de att de vickas lite fram och tillbaka? Funderar på om jag ska luta hela kläckaren eller om jag ska göra nån vippbräda innuti. Jag vill nog helst inte lyfta på locket för att vända dem eftersom värmen försvinner så himla snabbt då. Men det kanske inte gör nåt om det sjunker en grad eller två ett par gånger om dagen? Tar bara några minuter innan den stabiliserat sig igen.
-
Angående termostat så kan jag ju säga att: Köp INTE den här!
[url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111[/url] ([url]http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=111[/url])
Den är helt SJUKT svår att ställa in tempen på, och när man väl har ställt in den så går den inte att lita på. Man måste kolla HELA TIDEN att den håller sig på den temp man vill... >:(
/Sara
Jaså, säger du det???
-
Japp, än så länge har hela bygget varit helt kostnadsfritt, nästan iallafall. Jag har beställt en termostat på ebay och så måste jag köpa en hygrometer, och kanske en ny termometer då. Jag kan ju inte fuska för mycket, det är trots allt små liv som kommer startas där i .
Men jag har en fråga nu:
Hur mycket måste äggen vändas egentligen? Räcker de att de vickas lite fram och tillbaka? Funderar på om jag ska luta hela kläckaren eller om jag ska göra nån vippbräda innuti. Jag vill nog helst inte lyfta på locket för att vända dem eftersom värmen försvinner så himla snabbt då. Men det kanske inte gör nåt om det sjunker en grad eller två ett par gånger om dagen? Tar bara några minuter innan den stabiliserat sig igen.
Den vändare jag har från Högberga, och även Suron, vänder äggen 45 grader åt båda hållen, alltså 90 graders skillnad från sida till sida. Men då står dom med spetsen nedåt. Vet inte om det kanske måste till mer om äggen ligger ner.
/Sara
-
Jaså, säger du det???
Ja, när jag har ställt in den så att den lyser (ger ström till värmeelementet) konstant upp till 37,7 för att sedan börja blinka och sen slockna helt vid 37,9 ena dan, så kan den ett par dar senare ge ström konstant ända upp till 38 grader. Härom dan låg tempen på 38,1 och termostaten gav fortfarande ström i intervaller till värmeelementet. >:(
När jag då vrider ner den en aning så skärper den sig och ligger på den temp jag vill i ett halvt dygn för att sedan bli för LÅG! Då går den ner till 37,5 innan den börjar ge konstant ström, och då får man vrida upp den pyttelite igen. >:(
Det är INTE en termostat jag skulle rekommendera...
/Sara
-
Om du monterar brickan som äggen ligger på på en stav så att brickan kan vicka 45grader åt varje håll så får du den typ av vändning som de allra flesta proffsmaskiner har ;) Om äggen står eller ligger spelar ingen roll bara du fixerar dem med ex lite papper så att dom inte rullar runt och går sönder.
Sedan knyter du ett snöre i två av hörnen och drar ut det i överkanten. Då kan du dra i ena eller andra snöret och på så sätt vicka äggbrickan utan att öppna kläckaren. Denna lösning hade jag i en hammabygd kläckare jag hade för många år sedan funkade fint ;D
Annars kan du ju skaffa en lämplig kloss och vicka hela lådan. Enklare men du verkar ju vara rätt händig så du fixar säkert att lösa hightech vändningen i kläckaren om lådan bara är tillräckligt stor!
-
Händig vet jag inte, men jag har stora ambitioner! :)
Det är ingen risk för att papper eller annat organiskt material börjar mögla?
Hittade en sån där grej man har i kökslådan för att hålla ordning på sina kryddburkar. Den blev bra att lägga ägg på. Kanske skulle prova din lösning, men 45° är ganska mycket, tror det blir svårt...
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/DSC05679.jpg)
-
Ja, när jag har ställt in den så att den lyser (ger ström till värmeelementet) konstant upp till 37,7 för att sedan börja blinka och sen slockna helt vid 37,9 ena dan, så kan den ett par dar senare ge ström konstant ända upp till 38 grader. Härom dan låg tempen på 38,1 och termostaten gav fortfarande ström i intervaller till värmeelementet. >:(
När jag då vrider ner den en aning så skärper den sig och ligger på den temp jag vill i ett halvt dygn för att sedan bli för LÅG! Då går den ner till 37,5 innan den börjar ge konstant ström, och då får man vrida upp den pyttelite igen. >:(
Det är INTE en termostat jag skulle rekommendera...
/Sara
Ja, jag vet....samma skit här. Du vet väl var de har tillverkat thermostaten eller?? ;D
-
Jag ställde i ett glas vatten och nu har temperaturen stabiliserats på 37.3°C så jag la i några ägg...
Var det omoraliskt gjort av mig? :-\
Vad kan hända om luftfuktigheten är för låg/hög så här i början? Om det enda som händer är att det inte blir några kycklingar är det inte hela världen, men jag vill absolut inte att det blir kycklingarna som får lida i slutändan pga. av min nyfikenhet och otålighet...
-
Ja, jag vet....samma skit här. Du vet väl var de har tillverkat thermostaten eller?? ;D
Var den är tillverkad? Näe, det vet jag inte... ???
/Sara
-
Jag ställde i ett glas vatten och nu har temperaturen stabiliserats på 37.3°C så jag la i några ägg...
Var det omoraliskt gjort av mig? :-\
Vad kan hända om luftfuktigheten är för låg/hög så här i början? Om det enda som händer är att det inte blir några kycklingar är det inte hela världen, men jag vill absolut inte att det blir kycklingarna som får lida i slutändan pga. av min nyfikenhet och otålighet...
Om luftfuktigheten är fel under en kortare tid av ruvningen spelar det mindre roll. Det viktiga är att ägget minskar tillräckligt mycket i vikt till det är kläckdags och att du har tillräckligt hög fuktighet då.
Att temperaturen är rätt är mer viktigt. Om det är omoraliskt... Det vet jag inte om man kan säga. Det kan gå käpprätt åt det berömda stället både med höna hightech kläcker och hemmabygge...
Själv har jag precis haft ett "provkläck" i en kläckare inköpt till hönsklubben. Det gick 100% åt helvete :( Det visade sig att kläckarens termometer är helt fel och att den endast håller 35.5 grader i kläckaren trotsa att den visar 37.5 En lite kyckling av 30 ägg lyckades ta sig ut ägget nästan en vecka sent... Den dog av ansträngningen...
-
En liten uppdatering.
Lös två av äggen precis (fem dagar gamla) och såg en liten rund skugga som skumpade runt med en svart prick i och antydan till några blodådror. Det borde vara ett gott tecken eller? :)
Men jag har en liten fundering med:
Nu ligger äggen i en liten mojäng som man vanligtvis har kryddburkar i (bild finns på sida 2). De ligger ner, men lutar lite uppåt om man säger så och just nu har jag spetsen på ägget uppåt och sen roterar jag ägget fram och tillbaka i sidled ca 90° per gång. Har läst att folk antingen har äggen liggandes eller med spetsen neråt. Borde jag kanske vända på äggen så att de lutar med spetsen nedåt istället för uppåt? Kan jag isåfall göra det nu när de är fem dagar gamla?
Kanske är korkade frågor men hellre det än att jag förblir ovetandes. :)
-
Spetsen neråt! Luftbubblan kan börja vandra i ägget om man har spetsen uppåt, så vänd dom så fort du kan så att spetsen är neråt. Jag tror inte att det har gjort nån större skada nu när du haft dom i huvudsak liggande läge, men för säkerhets skull...
/Sara
-
Spetsen neråt! Luftbubblan kan börja vandra i ägget om man har spetsen uppåt, så vänd dom så fort du kan så att spetsen är neråt. Jag tror inte att det har gjort nån större skada nu när du haft dom i huvudsak liggande läge, men för säkerhets skull...
/Sara
oj tack, springer ner i källaren och ändrar på en gång!
-
Har någon av er någonsin lagt en thermometer under en höna?
-
Har någon av er någonsin lagt en thermometer under en höna?
Nej, jag har inte lagt någon termometer under en höna. Hurså?
//Linus
-
En höna har en kroppstemperatur av 41 grader. Så ett ägg som ligger nära kroppen blir varmare än 37,5 grader.
Själva mätte jag över 39 grader under en höna.
37,5 är en medelvärde. Ägg som ligger i utkanten av boet är kanske 37,5 grader varm.
Jag har samma krångliga thermostaten son Sara har och håller temperaturen i min hembyggda kläckaren lite högre.
Viktig är att man flyttar och vändar alla ägg dagligen så att alla ägg får sin tur att ligga i utkanten och 'nära hönan'.
/Johannes
-
En höna har en kroppstemperatur av 41 grader. Så ett ägg som ligger nära kroppen blir varmare än 37,5 grader.
Själva mätte jag över 39 grader under en höna.
37,5 är en medelvärde. Ägg som ligger i utkanten av boet är kanske 37,5 grader varm.
Jag har samma krångliga thermostaten son Sara har och håller temperaturen i min hembyggda kläckaren lite högre.
Viktig är att man flyttar och vändar alla ägg dagligen så att alla ägg får sin tur att ligga i utkanten och 'nära hönan'.
/Johannes
Vad bra. Jag har haft några temperaturtoppar uppemot 39° som oroat mig lite, men det kanske inte är hela världen då. :)
-
En höna har en kroppstemperatur av 41 grader. Så ett ägg som ligger nära kroppen blir varmare än 37,5 grader.
Själva mätte jag över 39 grader under en höna.
37,5 är en medelvärde. Ägg som ligger i utkanten av boet är kanske 37,5 grader varm.
Jag har samma krångliga thermostaten son Sara har och håller temperaturen i min hembyggda kläckaren lite högre.
Viktig är att man flyttar och vändar alla ägg dagligen så att alla ägg får sin tur att ligga i utkanten och 'nära hönan'.
/Johannes
Jag skulle aldrig kunna öppna kläckaren varje dag... Det är när det blir hastiga temperatur-skillnader som termostaten muppar ur rejält. Så jag öppnar bara när jag måste.
Men jag installerade två extra fläktar innan jag körde igång nu, och det verkar som att det går liiiiite bättre. Jag har inte kommit upp i mer än 38,2 en gång, och den håller sig hyfsat konstant mellan 37,5 och 37,9.
Hade jag råd skulle jag köpa en ny termostat på ett ögonblick... :-\ Blir helt jävla nojjig på den här...
/Sara
-
Jag köpte en sån här (http://cgi.ebay.com/Mini-Digital-Temperature-Controller-Thermostat-Aquarium_W0QQitemZ280617588583QQcategoryZ294QQcmdZViewItemQQ_trksidZp5197.m7QQ_trkparmsZalgo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D8333190612405896301#ht_4248wt_905).
Den borde komma i början/mitten av nästa vecka och kostar under 200:- inkl. frakt. Jag har ingen aning om hur bra den är, men det lär väl visa sig. :)
-
Jag skulle aldrig kunna öppna kläckaren varje dag... Det är när det blir hastiga temperatur-skillnader som termostaten muppar ur rejält. Så jag öppnar bara när jag måste.
Men jag installerade två extra fläktar innan jag körde igång nu, och det verkar som att det går liiiiite bättre. Jag har inte kommit upp i mer än 38,2 en gång, och den håller sig hyfsat konstant mellan 37,5 och 37,9.
Hade jag råd skulle jag köpa en ny termostat på ett ögonblick... :-\ Blir helt jävla nojjig på den här...
/Sara
Jag öppnar varje dag eller varanan dag.
Tanken är att hönan går ut och käka lite. Och när hon har varit ute i gräset tidigt på morgonen, kommer hon tillbaka till boet med dagg på fjädrarna och ben, rör lite i boet och sätter sig på äggen igen.
Därför öppnar jag och sprutar jag lite vatten över själva äggen.
Det var en gubbe som hade jobbat i många år som proffs kläckare som berättade mig den där theorien. Han fick befukta alla ägg i fabriken varje dag.
Apropå thermometeren tror jag att man bör ha en glasthermometer. De reagerar inte så fort på små temperaturändringar, så man blir själv lite lungnare. Men jag har aldrig hittat dem i en affär eller på nätet.
-
Jag skulle aldrig kunna öppna kläckaren varje dag... Det är när det blir hastiga temperatur-skillnader som termostaten muppar ur rejält. Så jag öppnar bara när jag måste.
Men jag installerade två extra fläktar innan jag körde igång nu, och det verkar som att det går liiiiite bättre. Jag har inte kommit upp i mer än 38,2 en gång, och den håller sig hyfsat konstant mellan 37,5 och 37,9.
Hade jag råd skulle jag köpa en ny termostat på ett ögonblick... :-\ Blir helt jävla nojjig på den här...
/Sara
Följande är bara gissningar från min sida, men...
När du öppnar kläckaren och det blir kallare så skickar såklart termostaten på ström till elementet. Om elementet har hög effekt blir det snabbt väldigt varmt och när du då stänger locket uppnås rätt temperatur snabbt och termostaten slår ifrån strömmen, men elementen är ju fortfarande varmt och temperaturen fortsätter öka en stund innan elementet svalnat.
Det är alltså inte termostatens fel, den gör ju bara sitt jobb; skickar på el när det är för kallt och slutar mata el när inställd temperatur är uppnådd.
Lägre effekt på elementet är nog en bra lösning, då ökar inte värmen så fort och du slipper topparna.
När jag får min termostat kommer jag ändå koppla in dimmern jag använder nu för att få ner effekten på värmekabeln.
-
Följande är bara gissningar från min sida, men...
När du öppnar kläckaren och det blir kallare så skickar såklart termostaten på ström till elementet. Om elementet har hög effekt blir det snabbt väldigt varmt och när du då stänger locket uppnås rätt temperatur snabbt och termostaten slår ifrån strömmen, men elementen är ju fortfarande varmt och temperaturen fortsätter öka en stund innan elementet svalnat.
Det är alltså inte termostatens fel, den gör ju bara sitt jobb; skickar på el när det är för kallt och slutar mata el när inställd temperatur är uppnådd.
Lägre effekt på elementet är nog en bra lösning, då ökar inte värmen så fort och du slipper topparna.
När jag får min termostat kommer jag ändå koppla in dimmern jag använder nu för att få ner effekten på värmekabeln.
Jo, man skulle kunna tro att det är det det beror på, men det är det inte.
Termostaten har en lampa som lyser när den skickar ström till elementet. Följande scenarier har hänt oräkneliga gånger nu...
* Tempen på kläckaren är halv-stabil (varierar mellan 37,6 och 38 grader, vilket ju är okej). Lampan lyser med ett fast sken när tempen är 37,7 eller mindre. Lampan blinkar med olika långa intervaller vid 37,8-9 grader, och den slutar lysa helt när tempen når 38 grader. Tempen går aldrig över 38,0.
* Jag öppnar för att tex lysa äggen. Tempen går såklart ner och muppar sig ett tag, men det är ju helt normalt.
* Efter ca 20 minuter är tempen stabil igen.
* Jag går och gör nåt annat en timme eller två (detta har jag slutat med)
* När jag kommer tillbaka är tempen uppe på 38 grader, men lampan lyser ÄNDÅ med ett fast sken! :o Det högsta den varit upp i denna kläckning var 38,2, och då lös lampan ändå fortfarande i ganska långa intervaller. Den gav alltså ström till elementet trots att den tidigare stängt av sig vid 38,0.
* Jag skruvar ner ratten yttepyttelite och sitter en stund och tittar på termometern för att se att termostaten återigen beter sig som den ska (som i första punkten) och inte rusar för högt eller går för lågt.
* Ca en timme senare när jag tittar till tempen så är den nere på 37,3 och termostatlampan BLINKAR! >:( Är tempen så låg ska den ju lysa hela tiden... Jaha, skruva upp termostaten yttepyttelite igen. Tempen stabiliserar sig IGEN.
Denna berg-och-dalbana kan pågå fem-sex svängar innan termostaten bestämmer sig för att jo, den ska nog hålla sig i skinnet ändå. Och oftast så håller den sig sedan i skinnet, men det händer även att den ger sig av uppåt eller neråt utan att jag öppnar kläckaren. Tempen kan vara stabil i flera dagar, och så helt plötsligt känner termostaten för att lysa med fast sken ända upp till 38,1 igen. Och sen får man skruva den ner och upp och ner igen, och upp igen osv, osv tills det är stabilt igen.
Så nej, jag gillar INTE den där termostaten, och jag rekommenderar verkligen INGEN att köpa den... >:(
Hoppas att din termostat funkar bättre...
/Sara
-
Sicken skit! Hört med företaget du köpt den hos vad de tycker om att produkterna beter sig så?
Jag fick inget vidare intryck av dem (om den nu är köpt där jag tror) när jag hade frågor om termometrar så jag kommer nog inte köpa något där, vare sig termostater eller något annat. :)
-
Sicken skit! Hört med företaget du köpt den hos vad de tycker om att produkterna beter sig så?
Jag fick inget vidare intryck av dem (om den nu är köpt där jag tror) när jag hade frågor om termometrar så jag kommer nog inte köpa något där, vare sig termostater eller något annat. :)
Ja, den är köpt på Högberga... Och jag köpte den för två år sen, så det är ingen idé att gnälla nu. Men däremot ska dom få veta att termostaten är skit och att dom borde sluta sälja den. >:(
/Sara
-
Om någon funderar på att kläcka ankägg (som ju är vana att bli ruvade i en fuktigare miljö) Så lyckades jag
på första försöket, förra sommaren med ett hembygge. Det tog förstås ett par dygn att kalibrera värmen innan den var
någorlunda stabil..
jag använde en dasstunna av plast, invirad i liggunderlag. tunnan fyllde jag till hälften med vatten, la i en akvariedoppvärmare,
avsedd för rätt stort akvarie. Ovanpå vattnet tryckte jag ner ett mindre plastlock med hål i, ovanpå vilket äggen och en ugnstermometer
fick ligga. ovanpå dasslocket la jag oxo liggunderlag..
Det hånfulla var att äggen kläcktes samtidigt som min, sedan länge " försvunna" ankhona kom fram med 16 ungar..
Tur att anka är så gott!
Lycka till mad alla byggen!
-
Om någon funderar på att kläcka ankägg (som ju är vana att bli ruvade i en fuktigare miljö) Så lyckades jag
på första försöket, förra sommaren med ett hembygge. Det tog förstås ett par dygn att kalibrera värmen innan den var
någorlunda stabil..
jag använde en dasstunna av plast, invirad i liggunderlag. tunnan fyllde jag till hälften med vatten, la i en akvariedoppvärmare,
avsedd för rätt stort akvarie. Ovanpå vattnet tryckte jag ner ett mindre plastlock med hål i, ovanpå vilket äggen och en ugnstermometer
fick ligga. ovanpå dasslocket la jag oxo liggunderlag..
Det hånfulla var att äggen kläcktes samtidigt som min, sedan länge " försvunna" ankhona kom fram med 16 ungar..
Tur att anka är så gott!
Lycka till mad alla byggen!
Kul att det fungerade! Jag skulle gärna ha ett par ankor här hemma men jag har ingen damm, och får nog inte bygga ett ankhus heller för min sambo. Annars är de ju makalöst söta!
-
vem vill inte ha ankor men men går väl an på sommaren
men vintern då :-\
Nej det blir inga ankor fast jag är nära varje vår 8)
-
vem vill inte ha ankor men men går väl an på sommaren
men vintern då :-\
Nej det blir inga ankor fast jag är nära varje vår 8)
jag vill ha ankor, fasaner, en liten gris, ett par hästar, några får, en hund till, kanske en ko eller två...
Varför bor jag inte på en gård? ???
-
Du får lägga ut kroken för en som har gård ::)
-
Idag kom min termostat och efter lite elkopplande så var den igång.
Har ställt in den på 37,8° och använd dimmern för att hålla nere effekten på värmekabeln så att tempen hamnar på ca 37,6°. På så sätt behöver inte termostaten slå av och på hela tiden och jag slipper därmed stora svängningar i temperaturen.
Provade först att köra med full effekt och termostaten på 37,4° men då fortsatte tempen stiga till en bra bit över 38° innan den svängde och han sjunka till låga 36° innan kabeln blev varm och tempen för hög igen.
Med äggen verkar det inte gå så bra dock. Vet inte om jag varit oförsiktig i mina vändningar eller om jag inte kollade äggen noga innan jag la i dem för jag upptäckte lite sprickor i flera av dem och det kan väl knappast vara bra. Kanske borde lagt dem på något mjukare...
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/3709dd9a.jpg)
-
Dag 22 och inatt kläcktes en ensam liten svart kyckling. :)
Får vänta en dag eller två och se om det kommer några fler annars får jag försökta hitta en kompis till den lille någon annanstans.
-
och nu är det ett ägg till som piper... :)
-
å vad roligt jag längtar så tills min maskin kommer och ja får starta den å sätta i äggen och sedan höra hur det piper i äggen å sen ligger en söt liten fågel utanför ägget :)
-
Två små kycklingar blev det tillslut av totalt åtta ägg varav två var obefruktade. Med en hygrometer och automatisk vändning borde det nog gå att få upp kläckningsprocenten lite.
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/Aggklackaren/9ba842ce.jpg)
-
Grattis till de små och lycka till med förbättringarna av kläckaren ;D
-
Lyfter en gammal tråd då jag precis startat upp kläckaren igen. Den fungerade riktigt bra efter lite pill och det blev en hel del kycklingar förra gången. Tanken är att jag ska bygga en ny, snygg och helautomatisk kläckare men då jag fick ägg på posten igår skyndade jag mig att sätta ihop den gamla igen och passade på att göra några små förbättringar.
En manuell äggvändare i rostfritt där jag slipper öppna locket samt annan fastsättning av fläkten är de enda skillnaderna men det verkar fungera bra. :)
Nästa ändring är förmodligen att byta ut värmekabeln mot en liten glödlampa.
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/20120330_125339.jpg)
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/20120330_132024.jpg)
(http://i71.photobucket.com/albums/i148/Tranicos/Honshuset/20120330_132225.jpg)
-
Checka den här termostaten, ca 180 kr inkl frakt. Jag är nöjd och flera andra här på forumet har köpt den efter att ha läst min tråd om mitt bygge http://viewitem.eim.ebay.se/HIGH-SENSITIVITY-ELECTRONIC-THERMOSTAT-FOR-INCUBATOR-HATCHING-EGGS--220V-4A/270828521493/item?transId=850775346017 (http://viewitem.eim.ebay.se/HIGH-SENSITIVITY-ELECTRONIC-THERMOSTAT-FOR-INCUBATOR-HATCHING-EGGS--220V-4A/270828521493/item?transId=850775346017)
Vill du ha idéer om hur man kan göra så kolla in http://www.alternativ.nu/index.php?topic=127285.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=127285.0)
Dels mina idéer och dels tre youtube filmer med detaljerad instruktion, bra!
...och nu ser jag att jag svarade vid sista posten på första sidan... det fanns tre sidor till... My bad!
-
Haha, det gör inget. Det finns säkert många andra som har nytta av dina tips! :)
Nu är kläckaren laddad iallafall.
6 st åsbo
6 st dv. wyandotte - guld svartbandade
1 st dv. wyandotte - silver svartbandad
1 st samma som ovan fast som legat i kylskåpet och varit tänkt att bli mat.
-
Det är sådana tider nu... min kläckare är rätt laddad också. Efter ett mindre bra resultat så "överladdade" jag kläckaren för att kunna sortera bort obefruktade ägg efter en vecka. Nu visade det sig att alla utom fyra ägg var befruktade så jag har fått lägga in ett extra sexpack i kläckaren.
Just nu:
20 maraner
15 myskankor
-
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/4063)313.1 (http://cottagenet.ru/plan/427)CHAP (http://eyesvision.ru/normal-sight-without-glasses-chapter-7)Bett (http://eyesvisions.com/better-eyesight-magazine-better-eyesight-1920-03)Intr (http://factoringfee.ru/t/1134268)???? (http://filmzones.ru/t/925744)Busb (http://gadwall.ru/t/898548)Yazo (http://gaffertape.ru/t/1101806)Pica (http://gageboard.ru/t/1094334)Hamm (http://gagrule.ru/t/848288)70-8 (http://gallduct.ru/t/1162196)?p?? (http://galvanometric.ru/t/945653)Dhar (http://gangforeman.ru/t/1069978)CLUB (http://gangwayplatform.ru/t/1481163)???? (http://garbagechute.ru/t/1144131)1699 (http://gardeningleave.ru/t/1027743)???? (http://gascautery.ru/t/1144017)???? (http://gashbucket.ru/t/820619)???? (http://gasreturn.ru/t/1144149)Maur (http://gatedsweep.ru/t/835934)Down (http://gaugemodel.ru/t/1161592)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1208214)7294 (http://gearpitchdiameter.ru/t/931586)
Pens (http://geartreating.ru/t/928352)More (http://generalizedanalysis.ru/t/920974)???? (http://generalprovisions.ru/t/940621)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/854697)???? (http://geriatricnurse.ru/t/938265)Fran (http://getintoaflap.ru/t/902750)Jerr (http://getthebounce.ru/t/767678)Musi (http://habeascorpus.ru/t/1088124)Cool (http://habituate.ru/t/1090999)???? (http://hackedbolt.ru/t/834666)Jewe (http://hackworker.ru/t/1125153)Seab (http://hadronicannihilation.ru/t/1102211)???? (http://haemagglutinin.ru/t/1095661)???? (http://hailsquall.ru/t/812929)Jack (http://hairysphere.ru/t/846557)???? (http://halforderfringe.ru/t/811807)???? (http://halfsiblings.ru/t/854506)???? (http://hallofresidence.ru/t/811323)Snoo (http://haltstate.ru/t/862601)Bian (http://handcoding.ru/t/1027418)Tesc (http://handportedhead.ru/t/1044407)???? (http://handradar.ru/t/809796)???? (http://handsfreetelephone.ru/t/841638)
???? (http://hangonpart.ru/t/876177)Stou (http://haphazardwinding.ru/t/741736)???? (http://hardalloyteeth.ru/t/567070)John (http://hardasiron.ru/t/568232)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/809552)???? (http://harmonicinteraction.ru/t/848761)???? (http://hartlaubgoose.ru/t/673048)???? (http://hatchholddown.ru/t/808736)Rabb (http://haveafinetime.ru/t/1009852)Pyth (http://hazardousatmosphere.ru/t/823320)???? (http://headregulator.ru/t/1328585)Sela (http://heartofgold.ru/t/1547253)???? (http://heatageingresistance.ru/t/805848)Circ (http://heatinggas.ru/t/1189177)???? (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1182318)Afro (http://jacketedwall.ru/t/651209)Hide (http://japanesecedar.ru/t/636701)Myst (http://jibtypecrane.ru/t/768668)???? (http://jobabandonment.ru/t/639103)???? (http://jobstress.ru/t/654792)???? (http://jogformation.ru/t/782307)SieL (http://jointcapsule.ru/t/1147350)Vogu (http://jointsealingmaterial.ru/t/1147694)
Meri (http://journallubricator.ru/t/1066908)???? (http://juicecatcher.ru/t/1147347)???? (http://junctionofchannels.ru/t/1180196)Modo (http://justiciablehomicide.ru/t/1181689)Fall (http://juxtapositiontwin.ru/t/1183060)???? (http://kaposidisease.ru/t/1179843)Macb (http://keepagoodoffing.ru/t/1180930)???? (http://keepsmthinhand.ru/t/637159)Lloy (http://kentishglory.ru/t/1182935)Circ (http://kerbweight.ru/t/1179682)Zone (http://kerrrotation.ru/t/608719)Rond (http://keymanassurance.ru/t/610885)Sela (http://keyserum.ru/t/1180716)???? (http://kickplate.ru/t/892893)Feau (http://killthefattedcalf.ru/t/1203818)Roxa (http://kilowattsecond.ru/t/781472)Fran (http://kingweakfish.ru/t/889622)???? (http://kinozones.ru/film/4063)(??? (http://kleinbottle.ru/t/683426)Geor (http://kneejoint.ru/t/845557)???? (http://knifesethouse.ru/t/1246690)(196 (http://knockonatom.ru/t/759976)???? (http://knowledgestate.ru/t/836837)
???? (http://kondoferromagnet.ru/t/1239637)03-0 (http://labeledgraph.ru/t/1194409)Intr (http://laborracket.ru/t/1091400)???? (http://labourearnings.ru/t/1448336)Jenn (http://labourleasing.ru/t/1245247)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1190419)diam (http://lacingcourse.ru/t/1188695)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1188348)Zone (http://lactogenicfactor.ru/t/1186676)Zone (http://lacunarycoefficient.ru/t/1193194)Zone (http://ladletreatediron.ru/t/1191773)Zone (http://laggingload.ru/t/1190085)Zone (http://laissezaller.ru/t/1191722)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1191758)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1193202)2126 (http://lammasshoot.ru/t/1184012)Zone (http://lamphouse.ru/t/1184905)diam (http://lancecorporal.ru/t/1184850)Zone (http://lancingdie.ru/t/1186279)Zone (http://landingdoor.ru/t/1188465)???? (http://landmarksensor.ru/t/1184612)Zone (http://landreform.ru/t/1186744)Zone (http://landuseratio.ru/t/1185073)
Zone (http://languagelaboratory.ru/t/1190880)???? (http://largeheart.ru/shop/1858843)???? (http://lasercalibration.ru/shop/1827139)???? (http://laserlens.ru/lase_zakaz/1920)Sams (http://laserpulse.ru/shop/1030819)Cata (http://laterevent.ru/shop/154328)Siem (http://latrinesergeant.ru/shop/452958)John (http://layabout.ru/shop/603503)Chap (http://leadcoating.ru/shop/1418664)Sexy (http://leadingfirm.ru/shop/465447)Book (http://learningcurve.ru/shop/909109)Desi (http://leaveword.ru/shop/1193251)???? (http://machinesensible.ru/shop/455919)4800 (http://magneticequator.ru/shop/925436)4800 (http://magnetotelluricfield.ru/shop/925531)Thre (http://mailinghouse.ru/shop/577188)???? (http://majorconcern.ru/shop/789717)Myst (http://mammasdarling.ru/shop/1194740)STAR (http://managerialstaff.ru/shop/614257)(??? (http://manipulatinghand.ru/shop/1178395)???? (http://manualchoke.ru/shop/1545244)???? (http://medinfobooks.ru/book/705)trac (http://mp3lists.ru/item/4063)
???? (http://nameresolution.ru/shop/1689155)???? (http://naphtheneseries.ru/shop/1034708)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/472294)???? (http://nationalcensus.ru/shop/1495574)Nati (http://naturalfunctor.ru/shop/1560219)???? (http://navelseed.ru/shop/454826)DOHC (http://neatplaster.ru/shop/1390989)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/312469)Adob (http://negativefibration.ru/shop/653011)iste (http://neighbouringrights.ru/shop/1026274)???? (http://objectmodule.ru/shop/472997)Redm (http://observationballoon.ru/shop/10493)Chou (http://obstructivepatent.ru/shop/1032800)Winx (http://oceanmining.ru/shop/457762)Chow (http://octupolephonon.ru)???? (http://offlinesystem.ru/shop/1154439)Russ (http://offsetholder.ru/shop/1257034)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/327803)Fate (http://onesticket.ru/shop/584547)Remi (http://packedspheres.ru/shop/585721)???? (http://pagingterminal.ru/shop/689979)???? (http://palatinebones.ru/shop/690950)Kill (http://palmberry.ru/shop/956589)
???? (http://papercoating.ru/shop/683212)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/1690699)???? (http://parasolmonoplane.ru/shop/1710529)(197 (http://parkingbrake.ru/shop/1214559)Stew (http://partfamily.ru/shop/1454975)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1538677)Robe (http://quadrupleworm.ru/shop/1546465)LOGI (http://qualitybooster.ru/shop/1710536)???? (http://quasimoney.ru/shop/751481)???? (http://quenchedspark.ru/shop/969840)???? (http://quodrecuperet.ru/shop/1306970)Jewe (http://rabbetledge.ru/shop/1500512)???? (http://radialchaser.ru/shop/1504497)Clar (http://radiationestimator.ru/shop/521760)???? (http://railwaybridge.ru/shop/902319)???? (http://randomcoloration.ru/shop/976127)`??? (http://rapidgrowth.ru/shop/1651280)???? (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1469163)Elvi (http://reachthroughregion.ru/shop/1606899)(??? (http://readingmagnifier.ru/shop/636456)Wipe (http://rearchain.ru/shop/886212)(??? (http://recessioncone.ru/shop/975453)???? (http://recordedassignment.ru/shop/1656857)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1662432)supe (http://redemptionvalue.ru/shop/1668446)???? (http://reducingflange.ru/shop/1690187)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1716054)???? (http://regeneratedprotein.ru/shop/1774191)Olga (http://reinvestmentplan.ru/shop/1785713)???? (http://safedrilling.ru/shop/1823053)???? (http://sagprofile.ru/shop/1848786)???? (http://salestypelease.ru/shop/1856427)???? (http://samplinginterval.ru/shop/1897657)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1918861)DELU (http://scarcecommodity.ru/shop/1932158)???? (http://scrapermat.ru/shop/1951206)Geor (http://screwingunit.ru/shop/1964133)???? (http://seawaterpump.ru/shop/1977327)???? (http://secondaryblock.ru/shop/1464744)???? (http://secularclergy.ru/shop/1498784)???? (http://seismicefficiency.ru/shop/1617556)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/1659043)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/1680774)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/1716014)???? (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/1920)???? (http://spysale.ru/spy_zakaz/1920)
???? (http://stungun.ru/stun_zakaz/1920)???? (http://tacticaldiameter.ru/shop/1742398)???? (http://tailstockcenter.ru/shop/1766635)???? (http://tamecurve.ru/shop/1774103)Bonu (http://tapecorrection.ru/shop/1776966)???? (http://tappingchuck.ru/shop/1785678)Nazi (http://taskreasoning.ru/shop/506949)???? (http://technicalgrade.ru/shop/1856193)Digi (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1901978)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/1973526)???? (http://temperateclimate.ru/shop/906295)???? (http://temperedmeasure.ru/shop/950016)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/986660)tuchkas (http://tuchkas.ru/)Char (http://ultramaficrock.ru/shop/989047)???? (http://ultraviolettesting.ru/shop/488728)
-
???? (http://audiobookkeeper.ru/book/4064)311.5 (http://cottagenet.ru/plan/428)CHAP (http://eyesvision.ru)Bett (http://eyesvisions.com)???? (http://factoringfee.ru/t/1134862)Herv (http://filmzones.ru/t/925926)Pete (http://gadwall.ru/t/898575)???? (http://gaffertape.ru/t/1101809)???? (http://gageboard.ru/t/1094339)???? (http://gagrule.ru/t/848384)???? (http://gallduct.ru/t/1162198)???? (http://galvanometric.ru/t/945764)Brad (http://gangforeman.ru/t/1069992)???? (http://gangwayplatform.ru/t/1481164)???? (http://garbagechute.ru/t/1144134)Tesc (http://gardeningleave.ru/t/1027745)???? (http://gascautery.ru/t/1144021)Mull (http://gashbucket.ru/t/820621)???? (http://gasreturn.ru/t/1144151)Eric (http://gatedsweep.ru/t/835935)???? (http://gaugemodel.ru/t/1161594)???? (http://gaussianfilter.ru/t/1208216)Bibe (http://gearpitchdiameter.ru/t/931657)
Pens (http://geartreating.ru/t/928356)Punk (http://generalizedanalysis.ru/t/920979)???? (http://generalprovisions.ru/t/940635)???? (http://geophysicalprobe.ru/t/854739)???? (http://geriatricnurse.ru/t/938267)Pill (http://getintoaflap.ru/t/902762)Sidn (http://getthebounce.ru/t/767686)Suff (http://habeascorpus.ru/t/1088138)Cont (http://habituate.ru/t/1091015)???? (http://hackedbolt.ru/t/834679)Coca (http://hackworker.ru/t/1125158)Depe (http://hadronicannihilation.ru/t/1102212)???? (http://haemagglutinin.ru/t/1095662)???? (http://hailsquall.ru/t/812934)Caro (http://hairysphere.ru/t/846558)???? (http://halforderfringe.ru/t/811808)???? (http://halfsiblings.ru/t/854522)Hora (http://hallofresidence.ru/t/811367)Swan (http://haltstate.ru/t/862628)wild (http://handcoding.ru/t/1027419)Tesc (http://handportedhead.ru/t/1045597)???? (http://handradar.ru/t/810626)Cent (http://handsfreetelephone.ru/t/842907)
Napo (http://hangonpart.ru/t/882908)???? (http://haphazardwinding.ru/t/741739)???? (http://hardalloyteeth.ru/t/567076)???? (http://hardasiron.ru/t/568234)???? (http://hardenedconcrete.ru/t/809557)???? (http://harmonicinteraction.ru/t/848765)???? (http://hartlaubgoose.ru/t/673855)???? (http://hatchholddown.ru/t/808739)???? (http://haveafinetime.ru/t/1009854)???? (http://hazardousatmosphere.ru/t/823401)???? (http://headregulator.ru/t/1328586)ELEG (http://heartofgold.ru/t/1547258)???? (http://heatageingresistance.ru/t/805852)Adio (http://heatinggas.ru/t/1189183)Quik (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1182323)Kevi (http://jacketedwall.ru/t/651229)Asyl (http://japanesecedar.ru/t/636732)Film (http://jibtypecrane.ru/t/768673)???? (http://jobabandonment.ru/t/639104)Isaa (http://jobstress.ru/t/654845)HTML (http://jogformation.ru/t/785294)Push (http://jointcapsule.ru/t/1147354)???? (http://jointsealingmaterial.ru/t/1147697)
Mari (http://journallubricator.ru/t/1066912)Chan (http://juicecatcher.ru/t/1147351)Volu (http://junctionofchannels.ru/t/1180197)Eleg (http://justiciablehomicide.ru/t/1181692)Lloy (http://juxtapositiontwin.ru/t/1183064)???? (http://kaposidisease.ru/t/1179847)Roxy (http://keepagoodoffing.ru/t/1180931)John (http://keepsmthinhand.ru/t/638287)Some (http://kentishglory.ru/t/1182939)Adio (http://kerbweight.ru/t/1179690)Zone (http://kerrrotation.ru/t/608721)Rond (http://keymanassurance.ru/t/610887)Sela (http://keyserum.ru/t/1180717)???? (http://kickplate.ru/t/892992)AIDA (http://killthefattedcalf.ru/t/1203891)Anne (http://kilowattsecond.ru/t/781474)Pier (http://kingweakfish.ru/t/889625)???? (http://kinozones.ru/film/4064)???? (http://kleinbottle.ru/t/686128)Geor (http://kneejoint.ru/t/845561)???? (http://knifesethouse.ru/t/1246692)(196 (http://knockonatom.ru/t/759978)???? (http://knowledgestate.ru/t/837164)
Isaa (http://kondoferromagnet.ru/t/1239638)gran (http://labeledgraph.ru/t/1194416)Enco (http://laborracket.ru/t/1091469)???? (http://labourearnings.ru/t/1448476)Oyam (http://labourleasing.ru/t/1245255)Zone (http://laburnumtree.ru/t/1190426)diam (http://lacingcourse.ru/t/1188698)Zone (http://lacrimalpoint.ru/t/1188351)Zone (http://lactogenicfactor.ru/t/1186678)Zone (http://lacunarycoefficient.ru/t/1193199)Zone (http://ladletreatediron.ru/t/1191775)Zone (http://laggingload.ru/t/1190089)Zone (http://laissezaller.ru/t/1191723)Zone (http://lambdatransition.ru/t/1191767)Zone (http://laminatedmaterial.ru/t/1193210)02-1 (http://lammasshoot.ru/t/1184015)tapa (http://lamphouse.ru/t/1184910)diam (http://lancecorporal.ru/t/1184851)Zone (http://lancingdie.ru/t/1186280)MORG (http://landingdoor.ru/t/1188469)???? (http://landmarksensor.ru/t/1184613)Zone (http://landreform.ru/t/1186749)Zone (http://landuseratio.ru/t/1185074)
Zone (http://languagelaboratory.ru/t/1190881)???? (http://largeheart.ru/shop/1858845)gent (http://lasercalibration.ru/shop/1827147)???? (http://laserlens.ru/lase_zakaz/1921)Sams (http://laserpulse.ru/shop/1030820)Cata (http://laterevent.ru)Cand (http://latrinesergeant.ru/shop/452959)Pors (http://layabout.ru/shop/603504)Book (http://leadcoating.ru/shop/1418665)Tolo (http://leadingfirm.ru/shop/465449)Book (http://learningcurve.ru/shop/909110)???? (http://leaveword.ru/shop/1193252)2009 (http://machinesensible.ru/shop/456707)2100 (http://magneticequator.ru/shop/925437)2300 (http://magnetotelluricfield.ru/shop/925533)Harv (http://mailinghouse.ru/shop/577215)Plut (http://majorconcern.ru/shop/789739)Kenw (http://mammasdarling.ru/shop/1194741)STAR (http://managerialstaff.ru/shop/614258)???? (http://manipulatinghand.ru/shop/1178397)???? (http://manualchoke.ru/shop/1545245)Knee (http://medinfobooks.ru/book/706)Trib (http://mp3lists.ru/item/4064)
???? (http://nameresolution.ru/shop/1689156)???? (http://naphtheneseries.ru/shop/1034709)???? (http://narrowmouthed.ru/shop/472295)???? (http://nationalcensus.ru/shop/1495575)???? (http://naturalfunctor.ru/shop/1561652)???? (http://navelseed.ru/shop/454828)wwwr (http://neatplaster.ru/shop/1390991)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/312569)mail (http://negativefibration.ru/shop/653102)Mist (http://neighbouringrights.ru/shop/1026277)???? (http://objectmodule.ru/shop/472999)Redm (http://observationballoon.ru/shop/10495)???? (http://obstructivepatent.ru/shop/1032805)Winx (http://oceanmining.ru/shop/457764)Chow (http://octupolephonon.ru/shop/143084)Manu (http://offlinesystem.ru/shop/1154440)???? (http://offsetholder.ru/shop/1257088)???? (http://olibanumresinoid.ru/shop/328621)???? (http://onesticket.ru/shop/584548)Lesl (http://packedspheres.ru/shop/585724)???? (http://pagingterminal.ru/shop/689994)???? (http://palatinebones.ru/shop/690953)???? (http://palmberry.ru/shop/956596)
???? (http://papercoating.ru/shop/683213)???? (http://paraconvexgroup.ru/shop/1690701)Wash (http://parasolmonoplane.ru/shop/1710530)???? (http://parkingbrake.ru/shop/1214563)30-2 (http://partfamily.ru/shop/1454983)???? (http://partialmajorant.ru/shop/1538678)???? (http://quadrupleworm.ru/shop/1546467)Hans (http://qualitybooster.ru/shop/1710538)Arth (http://quasimoney.ru/shop/752584)???? (http://quenchedspark.ru/shop/970589)Shoj (http://quodrecuperet.ru/shop/1311881)???? (http://rabbetledge.ru/shop/1500544)???? (http://radialchaser.ru/shop/1504498)Beau (http://radiationestimator.ru/shop/521761)???? (http://railwaybridge.ru/shop/902320)???? (http://randomcoloration.ru/shop/976168)???? (http://rapidgrowth.ru/shop/1651281)Eddi (http://rattlesnakemaster.ru/shop/1469166)PIAd (http://reachthroughregion.ru/shop/1606904)(??? (http://readingmagnifier.ru/shop/636458)???? (http://rearchain.ru/shop/886214)???? (http://recessioncone.ru/shop/975457)Dian (http://recordedassignment.ru/shop/1656861)
???? (http://rectifiersubstation.ru/shop/1662433)???? (http://redemptionvalue.ru/shop/1668448)???? (http://reducingflange.ru/shop/1690188)???? (http://referenceantigen.ru/shop/1716069)Rite (http://regeneratedprotein.ru/shop/1774192)Toma (http://reinvestmentplan.ru/shop/1785717)???? (http://safedrilling.ru/shop/1823056)???? (http://sagprofile.ru/shop/1848788)???? (http://salestypelease.ru/shop/1856429)???? (http://samplinginterval.ru/shop/1897658)???? (http://satellitehydrology.ru/shop/1918867)???? (http://scarcecommodity.ru/shop/1932165)Fion (http://scrapermat.ru/shop/1951207)Marc (http://screwingunit.ru/shop/1964135)???? (http://seawaterpump.ru/shop/1977328)Mich (http://secondaryblock.ru/shop/1464981)Nine (http://secularclergy.ru/shop/1498791)???? (http://seismicefficiency.ru/shop/1617648)???? (http://selectivediffuser.ru/shop/1659048)???? (http://semiasphalticflux.ru/shop/1680779)???? (http://semifinishmachining.ru/shop/1716020)???? (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/1921)???? (http://spysale.ru/spy_zakaz/1921)
???? (http://stungun.ru/stun_zakaz/1921)???? (http://tacticaldiameter.ru/shop/1742696)Pamp (http://tailstockcenter.ru/shop/1766641)???? (http://tamecurve.ru/shop/1774104)???? (http://tapecorrection.ru/shop/1776967)Meta (http://tappingchuck.ru/shop/1785681)Farl (http://taskreasoning.ru/shop/506950)???? (http://technicalgrade.ru/shop/1856194)John (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1901979)???? (http://telescopicdamper.ru/shop/1973538)???? (http://temperateclimate.ru/shop/906307)???? (http://temperedmeasure.ru/shop/950017)???? (http://tenementbuilding.ru/shop/986682)tuchkas (http://tuchkas.ru/)???? (http://ultramaficrock.ru/shop/989070)PIXE (http://ultraviolettesting.ru/shop/488740)