hårt vatten

[Mamma-Anna]

Hej!
Jag har hårt vatten, men inte som vanligt utan hårt i tyska pHgrader. Jag begriper inte riktigt vad det är som gör det, men det vållar ett estetiskt problem och hygieniskt. Det blir "kalkbeläggningar" var helst det står lite, tex runt kranar. Jag har två helt nyrenoverade badrum, som redan börjar se lessna ut på känsliga platser. Jag har testat citronsyra, olika rengöringsmedlen, starka saker, och dessvärre är det bara starka avkalkningar som tycks funka, men jag gillar inte att använda dessa, så jag vill ha tips på hur man hanterar detta hårda vatten?

[kobbe]

Vi har oxå hårt vatten och får lätt kalkbeläggningar. Mitt tips är ättika. Vira lite toapapper runt kranar, dränk in med ättika (stäng gärna dörren och öppna fönstret om det finns nåt - det luktar ganska starkt!). Låt vara nån timme så är det lättare att gno bort sedan.

I toastolen gjorde jag ibland så att jag spolade och sedan hällde ut en hel påse (30 g) citronsyra. Strö på kanterna och häll ner i vattnet. Låt vara över natten och borsta sedan.

[Eulalia]

Regnvatten är mjukt, har ni inte funderat på att experimentera med ett system där ni samlar in regnvatten för vissa hushållsbehov?
T.ex för dusch och klädtvätt..
det är skonsamt och gör håret glansigt och huden mjuk
och i klädtvätt behövs väldigt lite tvättmedel, när man använder det mjuka regnvattnet.

Detta har diskuterats förut i andra trådar här..

http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=81;action=display;threadid=8496;start=msg42390#msg42390

http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=81;action=display;threadid=2279;start=msg8108#msg8108

m.fl

[Anders G.]

Hej!
Jag har hårt vatten, men inte som vanligt utan hårt i tyska pHgrader.

Det är inte så konstigt. I mätprotokollet står nog °dH (Deutche Härte) om du tittar lite närmre. Det är de vanliga hårdhetsgradena som används i dagligt tal.

Edit: (Deutche Härte)

[Vattendoktorn fd]

Det är inte så konstigt. I mätprotokollet står nog °dH (Deutche Härte) om du tittar lite närmre. Det är de vanliga hårdhetsgradena som används i dagligt tal.

Edit: (Deutche Härte)

Det absolut enklaste är att montera kraftiga magneter på det rör som går från hydrofortank- hydropress. Effekten avtar efter c:a 24 tim. Man kan enkelt med cirkulationspump om man har hydrofortank och låter vattnet cirkulera runt i hydroforen hela tiden med magneterna på denna ledning. Man bör tömma botten på hydroforkärlet minst i gång i månaden. Det brukar sitta en ventil där. (det bildas kalk-magnesium slam där) Har man inte hydrofor bör man tänka på att det kan bildas slam i varmvattenberedare.

Man kan inte sänka hårdheten totalt, men en sänkning blir det. Att vattnet återtar sitt ursprungsläge efter 24 tim beror på ngt som kallas vattnets autoprotolys.

Jag var skeptisk till denna lösning innan jag själv provade, jag tog magneten från en större högtalare.

Hälsn Leif

[Edgar]

Regnvatten är mjukt, har ni inte funderat på att experimentera med ett system där ni samlar in regnvatten för vissa hushållsbehov?

Hej!

För några år sedan var jag ute på Käringön, strax utanför Orust. Stuprännorna på husen gick IN i källaren. När husen byggdes, gjorde man en vattenbehållare i källaren. Det var ont om sötvatten ute i väster.

Edgar

[Vattendoktorn fd]

Jag har också sett detta på kärringön, där ledde man vattnet från taket till plastcistern, och tillsatte liten, liten mängd klor (klorin) får att hålla bakterierna borta.

Jag har också sett en färskvattenanläggning i Montenegro i forna Jugoslavien, där man samlade vatten från taket på huset till en behållare under altanen. Där fanns en gammal hederlig brunn med tak och spann i rep med vev. Där hade man ett "biologiskt" reningsverk med vattenloppor. Jag tvättade mig och drack av vattnet, sedan jag föst undan vattenlopporna. Jag blev inte sjuk. Genialiteten ligger i enkelheten, oftast iallafall.

Hälsn Leif

[Anders G.]

Magneter fungerar inte, det är vidskepelse.  
Teorin är att det yttre elektronerna i calciumjonerna skall exciteras av magneten och gå ut i en yttre bana, med högre energi. Sålunda exciterade joner bildar fällning av Aragonit, ett mjöl, istället för Calcit, fasta beläggningar.

Skulle man av någon anledning lyckas räkna rätt på magnetfält, strömningshastighet etc är man professor i fysik och har råd att kosta på sig ett vanligt avhärdningsfilter (svag jonbytare) som laddas med koksalt (NaCl). Billigt, fungerar, driftsäkert. På ett 4-pershushåll gör jag av med 100 kg salt per år.
 
Man råkar inte bara sätta dit en överbliven magnet och får det att fungera! Viljans makt är stor, man inbillar sig att det fiffiga man klämt dit gjorde nytta. Nåja,   huvudsaken är att man har roligt!

[Vattendoktorn fd]

Magneter fungerar inte, det är vidskepelse.  
Teorin är att det yttre elektronerna i calciumjonerna skall exciteras av magneten och gå ut i en yttre bana, med högre energi. Sålunda exciterade joner bildar fällning av Aragonit, ett mjöl, istället för Calcit, fasta beläggningar.

Skulle man av någon anledning lyckas räkna rätt på magnetfält, strömningshastighet etc är man professor i fysik och har råd att kosta på sig ett vanligt avhärdningsfilter (svag jonbytare) som laddas med koksalt (NaCl). Billigt, fungerar, driftsäkert. På ett 4-pershushåll gör jag av med 100 kg salt per år.
 
Man råkar inte bara sätta dit en överbliven magnet och får det att fungera! Viljans makt är stor, man inbillar sig att det fiffiga man klämt dit gjorde nytta. Nåja,   huvudsaken är att man har roligt!

Jag har provat lösningen med magneter genom att mäta totalhårheten för och efter magneterna och kan inte ge någon signifikant förklaring till det hela, men kunnat konstatera att totalhårdheten sjönk med c:a 3-4 dH grader. och varaktigheten var precis som uppgivets max 24 timmar.

Skulle man däremot vilja använda sig av  avhärdningsfilter kan man dessutom ta minst 2mg Fe/lit vatten, eller mer om man använder sig av "turbospolning". (gäller även mangan)
Emellertid, jonbytarmassan för avhärdning (av kalcium o magnesium) kräver om jag minns rätt ett pH över neutralpunten 7 (exponenten i 10-logaritmen) vilket innebär att en pH-justering måste göras innan, vilket i sin tur höjer hårdheten som sen måste sänkas ( 2 filter).
Framlidne socialdemokraten Harry Schein hade patent på jonbytarmassa i polystyren, som idag användes i ett flertal vattenbehandlingsmetoder. Jag själv har bara praktisk erfarenhet av vattenbehandlig sedan -82 hur länge har du?

[Anders G.]

"Man råkar inte bara sätta dit en överbliven magnet och får det att fungera! Viljans makt är stor, man inbillar sig att det fiffiga man klämt dit gjorde nytta. Nåja,   huvudsaken är att man har roligt! " Citat mig själv

Kanske bra att du lagt av!

Du kan inte mäta någon ändring av totalhårdheten efter en magnetapparat. Kalken finns kvar, men tänks fälla ut på annat sätt vid upphettning/avdunstning. Mer än så påstår ingen av humbugförsäljarna.
Ingen av de hårdhetsmätmetoder jag sett kan skilja ut de olika excitationsformerna av jonerna. Så var det med det.

"Emellertid, jonbytarmassan för avhärdning (av kalcium o magnesium) kräver om jag minns rätt ett pH över neutralpunten 7 (exponenten i 10-logaritmen) vilket innebär att en pH-justering måste göras innan, vilket i sin tur höjer hårdheten som sen måste sänkas..."

Att du jobbat med vattenbehandling så länge, och ändå inte vet hur ett avhärdningsfilter för hushållsbruk fungerar kanske borde få dig att tagga ner!

Svar på frågan: Yrkesmässigt bara sedan 1985...  men det hände inte så mycket mellan 82 och 85 att det skall göra nån skillnad!

Edit citat

[Vattendoktorn fd]

Ett litet förtydligande så att det inte missuppfattas, jag säger inte att vattnet har ett pH-värde under 7, men menar att om det inte har det, måste det upphärdas.

Hälsn Leif

[Vattendoktorn fd]

"Man råkar inte bara sätta dit en överbliven magnet och får det att fungera! Viljans makt är stor, man inbillar sig att det fiffiga man klämt dit gjorde nytta. Nåja,   huvudsaken är att man har roligt! " Citat mig själv

Kanske bra att du lagt av!

Du kan inte mäta någon ändring av totalhårdheten efter en magnetapparat. Kalken finns kvar, men tänks fälla ut på annat sätt vid upphettning/avdunstning. Mer än så påstår ingen av humbugförsäljarna.
Ingen av de hårdhetsmätmetoder jag sett kan skilja ut de olika excitationsformerna av jonerna. Så var det med det.

"Emellertid, jonbytarmassan för avhärdning (av kalcium o magnesium) kräver om jag minns rätt ett pH över neutralpunten 7 (exponenten i 10-logaritmen) vilket innebär att en pH-justering måste göras innan, vilket i sin tur höjer hårdheten som sen måste sänkas..."

Att du jobbat med vattenbehandling så länge, och ändå inte vet hur ett avhärdningsfilter för hushållsbruk fungerar kanske borde få dig att tagga ner!

Svar på frågan: Yrkesmässigt bara sedan 1985...  men det hände inte så mycket mellan 82 och 85 att det skall göra nån skillnad!

Edit citat

Oj vad Du skräms.

[Pastorn]

så, på ett sivilicerat sätt, vad göra rent konkret, och vad kostar det?

[Anders G.]

Ett "saltfilter" kostar ca 4-5000 spänn. Livslängd 20-30 år. Salt för 200 kr/år.

[Anders G.]

Ett litet förtydligande så att det inte missuppfattas, jag säger inte att vattnet har ett pH-värde under 7, men menar att om det inte har det, måste det upphärdas.

Hälsn Leif

Surt hushållsvatten behöver .....ehrmm... sällan avhärdas.
Skall man höja pH i ett vatten som skall avhärdas tillsätter man inte kalk- eller magnesiumföreningar! Vissa blir kvar i branchn, andra inte!

Sakförhållandet kvarstår. Den "fd doktorn", som påstår sig ha mätt upp något omätbart, lägger in ett förklenande "vad du skräms". Hallå moderatorn!

[Pastorn]

men kan du sluta va så obstinat, och argumentera på en mindre patetisk nivå? blir surare och surare ju längre jag läser i tråden, jag vill kunna få svar på frågan utan att behöva utsättas för erat bjäbbande!

[Anders G.]

Du har fått ett komplett svar. "Tack" säger man då.

[Pastorn]

Du har fått ett komplett svar. "Tack" säger man då.

ja tack då  

[Durandahl]

"Drick inte vatten, fiskar ..... i det!! Skämt åsido, jag har också irriterande hårt vatten, har inte en aning om Ph-värdet men diskmaskinen och vattenkokaren ser ut som ett månlandskap ibland. Jag har tittat på en elektrisk pryl som skall sitta på inkommande ledning, är det någon som har erfarenhet av den "Aqua 2000" eller nåt sådant. Det är ju nästan som en magnet men kanske kraftigare...eller

[Vattendoktorn fd]

Jag vill inte ha skit för saker som jag har erfarenheter av, mitt g:a kontaknät är, jag vet inte vad jag kan referera till ytan bli beskylld för det ena eller andra. Ett bra tips att förstå vattnets kretslopp m.m. www.vattenportalen.se

Hälsn Leif